В Библии апостолов называли и отцами и учителями

[janzen]

Совершенно верно . И если мы получили Святого Духа то должны СМЕРТЬ Господнью возвешать ПОКА Сам Агнец к нам не придеть и САМ и простить..СЛОВОМ Каторое было и стало Его ПЛОТЬЮ а во время Его вознесения СЛОВОМ Истины ,каторое Он Сам выносить к нам из Скинии Собрания как Первосвященик в день нашего ИСКУПЛЕНИя.ЭТО СЛОВО от ПЛОТИ ИИсуса даеться нам Его Кровью..

- - - Добавлено - - -

Каким образ ПЛОТЬ Иисуса из Назарета живеть Христом в баптистах ?

[mara]

Кто как живет видно. Иголку в стоге не спрячешь.
".

Правда. НЕ утаишь. Мудрость говорит: чтобы я понял, кто ты - говори. Вот и говорят. Язык без костей, совесть без обременения.

.

Внимательно перечитала всю ветку. Этот пост остановил. Вот сразу видно, кто есть кто.

ЭПредубежденность и предвзятость не позволяет им увидеть, что они рисуют из Бога самодура, не различающего где отцом называют людей а где Отцом именуют Бога. Ну скудоумный их божок, с уровнем интеллекта ниже плинтуса. А то, что даже термин БОГ употребляется в Писании как по отношению к Творце всего, что начало быть, так и по отношению к тварям, и истинный Бог не смущается, а различает где о ком речь, как бы и не замечается ими. Но они как те язычники, талдычащие, что Христос учит ненавидеть отца и мать, учит ненависти, а не любви, и никакие пояснения не поинииают, но тупо вторят: "Написано прямо, что только НЕНАВИДЯЩИЕ могут быть Его учениками!". Так и эти. В своем плотском рвении они низвели Бога до своего уровня и поверили в то существо, как в Бога.

Во-первых, как всегда, грубо врёт. Люди не говорят о Боге - Отце, люди против "отцов" - церковных отцов.
Во-торых , безусловно, могут и не понимать логию Христа "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня", и "Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником", - это не простые вещи. Доходит не сразу. Нужно трудиться над Словом. Но говорить о людях с такой звериной ненавистью, с таким диким неуважением, что даже, не сдерживаясь, в запальчивости, косвенно, называть Бога "самодуром", - о многом говорит. Человек, судящий другого, называя интеллект своего оппонента "ниже плинтуса" - смешон. Мы все знаем интеллект этого певуна. Не ниже плинтуса, но и особо не выше. Даже не великий компилятор, если не сказать комбинатор.

Называть "отцами"(батюшками) всех, кто напялил(надел) рясу, конечно, нонсенс! Именно об этом и говорит ап. Павел. Он называет детьми тех, кто с его помощью услышал СЛОВО: " я родил вас во Христе Иисусе благовествованием". А многие "отцы" и "батюшки" никого никогда не родили благовествованием, ибо никогда не благовествовали))), многих из них на пушечный выстрел нельзя подпускать к собраниям(церкви) христианским.

Именно об этом, насколько я поняла, и спорят протестанты. Они ведь тоже Божьи дети. И имеют право слова. Традиция ошибочная, перенесённая в церковь из языческих религий, но укоренившаяся. Удобно. Выполняет сразу несколько задач. Довольно хитроумных.

Чтобы человек назывался "отцом" - он должен быть прежде всего одного духа с Христом. Мне трудно представить, чтобы христианин(евангельский)))) даже в пылу полемики назвал Бога , прости Господи, "самодуром".

[maxxxsudb]

За какого ребенка Вы так переживаете? Можете пояснить?

За дочь переживаю, а что?

[Сергий 69]

А многие "отцы" и "батюшки" никого никогда не родили благовествованием, ибо никогда не благовествовали))), многих из них на пушечный выстрел нельзя подпускать к собраниям(церкви) христианским.

Именно об этом, насколько я поняла, и спорят протестанты.

Об этом спорят не протестанты. Что им до того как принято у православных?

Свои претензии выражают здесь люди, которые считают, что евангельское учение заключено в буквы. Увиденное ими несоответствие с христианской практикой они пытаются выставить как отступление от учения Христа.

Им нет никакого дела, что предлагаемое ими понимание абсурдно, их не заботит то, что они сами не живут в строгом следовании буквам Евангелия, они не желают( или не умеют ) рассуждать по сложным вопросам. Ну, и, разве не прав Певчий, когда в сердцах назвал их образ мышления " ниже плинтуса" ? По моему прав.

[Алексей1984]

Называть "отцами"(батюшками) всех, кто напялил(надел) рясу, конечно, нонсенс! Именно об этом и говорит ап. Павел. Он называет детьми тех, кто с его помощью услышал СЛОВО: " я родил вас во Христе Иисусе благовествованием". А многие "отцы" и "батюшки" никого никогда не родили благовествованием, ибо никогда не благовествовали))), многих из них на пушечный выстрел нельзя подпускать к собраниям(церкви) христианским. .

Ну почему же не рождают, вот - рождают!
д.Александр нн 28 дек 2011, 18:37
В Нижегородской епархии то же самое. На храм просто приходит "план по выручке" -городские храмы, платят в год, от 200-300 тыс, до 1.5-2 млн. За открытие церковных лавок на кладбище, без благословения Самого, этот Сам обещал на еп. собрании, инициировать в церк. суде дело о РАСКОЛЕ!!!
Выход у настоятелей один - активно насаждать язычество в виде "чудотворных" икон, привоза мощей и др. святынь, с непременным объявлением -это от той хвори, а то - от другой. От порчи и от бедности. (да-да!)
форум Дьяконник. Тема: Разделение епархии вопросы

[sam1]

Что им до того как принято у православных?

Если некая группа верующих располагается на территории, где популярна другая группа, намного большая по численности и популярности (даже среди неверующих), она должна уметь объяснить, почему они разделены в вере.

[Sleep]

Если некая группа верующих располагается на территории, где популярна другая группа, намного большая по численности и популярности (даже среди неверующих), она должна уметь объяснить, почему они разделены в вере.

Это кто "намного больший по численности и популярности"?
Дело в том, что такие горе-апологеты как Вы, обычно сидят на двух стульях.
Когда их начинают тыкать в повальную безбожность православных - они начинают говорить, что глупенькие протестанты принимают захожан за православных, а на самом деле православие не такое.
Но вот когда они решают сказать, что "наших много" - они записывают в "наши" любого безбожника, который решил зайти в церковь на праздник.

Если считать нормальных воцерковленных православных, то их количество окажется довольно ничтожным. Их будет меньше, чем тех же "сектантов".

[Сергий 69]

Если некая группа верующих располагается на территории, где популярна другая группа, намного большая по численности и популярности (даже среди неверующих), она должна уметь объяснить, почему они разделены в вере.

Разумеется. Любой член общины должен знать и уметь объяснить чем отличаются вероисповедания. Понять другого, не значит следовать практике его религиозной жизни.

[Павел_17]

За дочь переживаю, а что?

Спасибо, что наконец дождался хоть какого-то ответа.
По поводу "а что?" я писал выше. Вы как-то странно переживаете за нее, если сами не можете внятно отвечать ни на один заданный вопрос. Даже не пойму, Вы поспорить в тему пришли или за дочь переживать?

[mara]

- - - Добавлено - - -

Каким образ ПЛОТЬ Иисуса из Назарета живеть Христом в баптистах ?

А баптисты тоже люди, о которых, видно, тоже печётся Бог.
Очевидно, верою. Напомню вам азбуку(путь):

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную (Ин. 3:16)

Верующий в Сына имеет жизнь вечную, а не верующий в Сына не увидит жизни, но гнев Божий пребывает на нем. (Ин. 3:36)

Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.

Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасётся.
Велика милость Божья!



Не обрядами спасается человек. Да ещё обрядами с ценником.

[свящ. Евгений Л]

с ценником.

А кто дополнительные три ноля на ценники фотошопил?

[Сергий 69]

А кто дополнительные три ноля на ценники фотошопил?

Это, вероятно, фото старое, дореформенное. Фотошопщик бы для пущего эффекта знак доллара в конце цифр подставил.

[maxxxsudb]

Спасибо, что наконец дождался хоть какого-то ответа.
По поводу "а что?" я писал выше. Вы как-то странно переживаете за нее, если сами не можете внятно отвечать ни на один заданный вопрос. Даже не пойму, Вы поспорить в тему пришли или за дочь переживать?

Вы меня хотите пообсуждать что я поступаю не по вашему, без вашего удовольствия?
Ну так давайте я вам мантию прокурора задарю, я вообще не такой хороший как вы.
Вы так много написали, спасибо за старания, но на вопрос... не ответили.

[Сергий 69]

Да? Хвастовство? Если дети подобны отцу, откуда взяться хвастовству? Может уже хватит?

Так не все, называющие себя детьми таковыми являются. А среди детей, как и в любой семье, есть со своими недостатками. Вот, чтобы недостатки не развивались и предложено данное педагогическое средство.

Мочь-то можем и что с того?
Мне важен смысл, а не голос говорящего.

Если ты можешь прочтя слова Христа найти ответ на свой вопрос, то почему не можешь так же поступать читая Павла?

Павел назначен только возвещать имя Христа, проповедовать Христа, а не быть его секретарём.

Поясни, что ты имеешь в виду.

[санек 969]

Если ты можешь прочтя слова Христа найти ответ на свой вопрос, то почему не можешь так же поступать читая Павла?

Находя ответы самостоятельно исходя из учения Христа, я свой ум развиваю. Ты задавался вопросом, как Павел пришёл к тем или иным выводам? Или просто пережёвываешь то, что тебе разжевали?

Поясни, что ты имеешь в виду.

То и имею ввиду, чего непонятно? У Путина есть прессекретарь, который поясняет то, что президент говорит. Так его назначили. Кто Павла в секретари к Христу назначил, чтобы слова Христа интерпретировать?
Для чего Иисус Павла послал, проповедовать учение Христа как оно есть или под своей редакцией?