В Библии апостолов называли и отцами и учителями

[вован3]

Скажите, а в ваших воскресках есть учителя?

[санек 969]

Вот здесь тупик для моего понимания. Отец в прямом смысле и в переносном это для тебя как? По мне, так в прямом это тот, от чьего семени я родился, а в переносном, это тот, кто сообщил, научил меня такому, после чего я стал другим человеком. И одного и другого я могу назвать отцом. А ты как думаешь?

Ладно, на твоём языке. Буквальный, тот от которого родился ты по плоти, а духовный тот, кто воспитал.
Павел говорит, об Аврааме, как о неком прародителе верующих, потому, как первый был оправдан верой.
НО буквальный и единственный отец у Христиан, тот кого для них обозначил Иисус, отец небесный и другого не может быть. И риторика или красноречие Павла никак этого отменить не могут.
Я верю Христу, а для кого-то слова человека больше весят, тут кто кому верит...

[санек 969]

Третьего варианта нет, Санек запретил его.

Иисус даже второго не озвучил.

- - - Добавлено - - -

Ну так кому он это говорил? Не иудеям ли, и не про иудеев? Так то Авраам им отец, и его отцом им назвал не Павел, да и Христос ровно так говорил про Авраама.
Так то и Богом фараону, да с Большой буквы Бог назвал Моисея, дает ли это вам право называть кого-то еще Богом, вообще и Моисея в частности?

Иисус сказал, не называть себе отцом никого кроме отца Небесного, что не так?

[sam1]

Иисус сказал, не называть себе отцом никого кроме отца Небесного, что не так?

Не стоит выдавать собственные взгляды за слова Иисуса Христа.

[санек 969]

Не стоит выдавать собственные взгляды за слова Иисуса Христа.

А, чем мои взгляды отличаются от слов Христа, можете мне разницу показать?
Иисус говорит: и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах.
И вот мои слова: Иисус говорит, что у христиан один отец, отец небесный.

Что я не так говорю?

[Сергий 69]

Ладно, на твоём языке. Буквальный, тот от которого родился ты по плоти, а духовный тот, кто воспитал.

Если человек переходит на язык другого, то он старается донести именно на этом языке свою мысль. А что у тебя получилось? Здесь ты пишешь, что буквальный отец, тот от кого родился, и почти сразу:

НО буквальный и единственный отец у Христиан, тот кого для них обозначил Иисус, отец небесный и другого не может быть.

И как тебя понимать?

[санек 969]

Если человек переходит на язык другого, то он старается донести именно на этом языке свою мысль. А что у тебя получилось? Здесь ты пишешь, что буквальный отец, тот от кого родился, и почти сразу:

И как тебя понимать?

Для христиан теперь буквальный отец бог. Как и сказал Иисус. Нет другого или других отцов.
А, риторические рассуждения Павла, рассуждениями и остаются, никак не отменяя слов Христа.

[Сергий 69]

Для христиан теперь буквальный отец бог. Как и сказал Иисус. Нет другого или других отцов.
А, риторические рассуждения Павла, рассуждениями и остаются, никак не отменяя слов Христа.

Не думаю, чтобы у избранного сосуда Бога, исполненного Святым Духом, была цель отменить слова Христа.

[maxxxsudb]

Иисус даже второго не озвучил.
Иисус сказал, не называть себе отцом никого кроме отца Небесного, что не так?

Когда вам Бог назвал отцом, родителя, то не вы себе называете уже, вы просто называете. Каждая буква в Писании ВАЖНА, "СЕБЕ" не выкидывайте и все встанет на свои места.
Начнем с этого. К примеру по заповеди, Бог родителя называл отцом, так что не нарушаете, не вы его себе назвали.

[санек 969]

Не думаю, чтобы у избранного сосуда Бога, исполненного Святым Духом, была цель отменить слова Христа.

Это хорошо, что ты так не думаешь. Может ты думаешь, что Иисус сказал то, чего сам не понял?

- - - Добавлено - - -

Когда вам Бог назвал отцом, родителя, то не вы себе называете уже, вы просто называете. Каждая буква в Писании ВАЖНА, "СЕБЕ" не выкидывайте и все встанет на свои места.
Начнем с этого. К примеру по заповеди, Бог родителя называл отцом, так что не нарушаете, не вы его себе назвали.

Бог никого мне отцом не назвал.
Писание противоречиво, противоречия не могут быть важными. Если у вас противоречия встали на свои места и вы их не видите, то ваш разум поражён противоречивостью.
Иисус сказал: никого не называть себе отцом, так как отец христиан его Отец, то есть бог. А, о чём вы говорите, я не понимаю, о каком-то боге, который кого-то кому отцом назвал. Я верю Христу, а вы?

[Сергий 69]

Может ты думаешь, что Иисус сказал то, чего сам не понял?

Нет, я думаю, что Иисус сказал то, чего не понял ты.

[санек 969]

Нет, я думаю, что Иисус сказал то, чего не понял ты.

А, чего в его словах непонятного? Покажи.

[maxxxsudb]

Я верю Христу, а вы?

И прямо обесцениваете и перевираете то что Он сказал?
Имеете мнение о том что верите. Это у многих так, верующих в своё мнение.

[Сергий 69]

А, чего в его словах непонятного? Покажи.

Так не в Его словах есть непонятное, а ты понял их неправильно.

[mara]

Степан !!!

Как раз Апостол Павел употребил это слово, он говорит, что я есть отец, но как Христос сказал, что не можно звать таким титулом никого, то ни он ни один из Апостолов никого не назвали точно так: отец Павел. Поэтому, написав, что не много отцов, мол, я родил вас, я вам духовный отец, этим Павел никак не дал себе прозвище отец Павел. Притом, где это в преданиях Апостолов написано, что они вопреки Христу начали давать прозвище отец Лука, учитель Лука, наставник Лука и тому подобное? Они такого не могли сделать, но православные предания смогли. Я таким преданиям не верю. В библейских цитатах никто не назван с добавлением прозвища отец, учитель, наставник в сочетании с именем. Ясно я выразился или ещё раз попробовать?

Ясная мысль Христа была о том, что не нужно впадать в гордыню, и гордится своим отцовством и учительством, называя себя так.

Ну так вам трактуют на 5 страницах об этой гордыне и претензии на высокую духовность быть отцом(батюшкой), хотя мало кто "родил словом Божьим" детей, не воспитал... А вы всё мутите и баламутите чистую и "живую" воду Христа. Признайте, что это негодная традиция - высокомерная и лицемерная по отношению к прихожанам.