Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dlink.
    Завсегдатай

    • 06 November 2011
    • 614

    #9616
    Сообщение от Лука
    А как Вам эта шутка: "Мы попадём в РАЙ, а они просто СДОХНУТ!"?
    тож от Турчинова?

    Сообщение от Лука
    За что же еще? Фактами располагаете?
    АТО.

    а слова от патриахра самого где? набрехать всяко могут. вот про Турчинова конекретно факэт выдали, как он грезится растрелом баловаться. а где ж так Кирилушко то сказал?

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #9617
      Dlink.

      тож от Турчинова?
      "Мы попадём в РАЙ, а они просто СДОХНУТ!" Путин рассказал, в каком случае РФ нанесёт ЯДЕРНЫЙ удар! - YouTube

      АТО.
      Что АТО? АТО - реакция государства на действия сепаратистов. Помните Чеченскую войну, когда "Секретарь Совета безопасности РФ А. И. Лебедь оценивал потери гражданского населения Чечни в 80 000 человек погибшими[84]." Первая чеченская война Википедия

      а слова от патриахра самого где?
      В исторической и церковной терминологии указание на "религиозную подоплеку" войны, как в послании патриарха Кирилла, ФАКТИЧЕСКИ означает, что война "священная".

      14 августа 2014 г. в 19:55 мск. на официальных сайтах РПЦ МП и ОВЦС МП было опубликовано послание патриарха Кирилла (Гундяева) к Предстоятелям Поместных Православных Церквей, которое вскоре исчезло с официального сайта Московского Патриархата так же бесследно, как и часы патриарха:-) Однако на официальном сайте у главы ОВЦС МП митрополита Илариона (Алфеева) оно до сих пор размещено на нескольких языках:

      Патриарх Кирилл объявил войну в Украине «священной» Портал АНТИКОР

      Практические примеры:





      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62531

        #9618
        Тема перешла в обсуждение одной лишь политики. Потому пока на время закрываю, до появления новой информации по томосу. Все, что не касается темы, будет удалено.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Певчий
          И будет Бог во всем
          Модератор Форума

          • 16 May 2009
          • 62531

          #9619
          Сообщение от vrn
          Ггг, у Певчего акк хакнули?
          Вас удивило, что я донес позицию Кураева, не исказив ее? Если Вы до сих пор не в курсе, то я Вам поясню. Цитирование кого-то не всегда означает, что цитирующий со всем согласен с тем, что цитирует. Мне было интересно первое признание, которое часто выдавали за истину даже некоторые местные священники из РПЦ. Миф про угрозу униатства, из-за которого яко бы и пришлось Киевской митрополии отдаться полностью Москве. Ведь эту байку втирают часто адепты РПЦ своим прихожанам и даже батюшкам. А Кураев взял, да и обличил этот фейк. А вот дальнейшие выводы Кураева, где он говорит уже про нынешнюю автокефалию, я не воспринимаю у него.
          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62531

            #9620
            Андрей Кураев о переобувании в воздухе МП:

            Недолго они продержались в статусе "исповедников Русского мира"
            Глава синодального информационно-просветительского отдела УПЦ (МП) архиепископ Климент:
            "Вы разве не слышали заявления УПЦ о том, что она не признает аннексии Крыма, осуждает все, что происходит на Донбассе, призвала, в том числе, и руководителя российского государства прекратить эту агрессию? УПЦ неоднократно отмечала, что полностью поддерживает все инициативы украинского государства, касающихся определения, в том числе, и дефиниций, связанных с тем, что происходит на востоке Украины".

            Ой, я тоже не заметил, когда УПЦ призывала Путина "прекратить агрессию".
            Разве что вот это обращение Онуфрия:
            Ваше Святейшество!
            Сегодня Украина переживает без преувеличения самый тяжелый момент в своей новейшей истории. После трехмесячного общественно-политического кризиса, кровавого противостояния в самом центре Киева и гибели десятков людей, мы оказались перед еще одним не менее грозным испытанием.
            1 марта из уст официальных лиц Российской Федерации прозвучали заявления о возможном вводе в Украину ограниченного контингента российских войск. Если это случится, украинский и российский народы окажутся втянутыми в противостояние, которое будет иметь катастрофические последствия для наших стран.
            Как Местоблюститель Киевской митрополичьей кафедры обращаюсь к Вам, Ваше Святейшество, с просьбой сделать все возможное, чтобы не допустить кровопролития на территории Украины. Прошу Вас возвысить свой голос о сохранении целостности территории Украинского государства.
            1 марта 2014

            http://news.church.ua//misceblyustitel-kijivskoji-mitrop/
            Но это обращение не к президенту, а к патриарху. Кроме того, "прекратить" (припинити) и "не допустить" это не одно и то же.
            Видео интервью Климента тут
            https://t-34-111.livejournal.com/884233.html

            Слушать надо до конца. Про дефиниции, субординацию и особенно про политиков и депутатов Рады, которые слишком поздно квалифицировали события на Донбассе как "агрессию", потому что у них бизнес в "державе-агрессоре".
            Браво! Переобувание прямо в воздухе. Нужны ли еще доказательства моего тезиса, что со временем слова цирк и церковь становятся все более однокоренными?
            ***
            Было и обращение к Путину.

            ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
            ПУТИНУ В.В.

            Ваше Превосходительство, господин Президент!
            По праву, данному мне Священным Синодом, избравшим меня Местоблюстителем Киевской Митрополичьей кафедры, обращаюсь к Вам от имени всей полноты Украинской Православной Церкви.
            Сегодня наша многострадальная Родина, которую мы все одинаково любим и желаем ей мира и процветания, столкнулась с одним из самых серьезных за всю свою историю вызовов. После затянувшегося внутриполитического кризиса и гибели людей, серьезным поводом для волнений стало наделение Вас Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации правом использования Вооруженных Сил России на территории Украины. Совсем немного отделяет нас от сползания в бездну, выход из которой займет не одно десятилетие.
            Во время визита Святейшего Патриарха Кирилла в Крым прозвучали мудрые слова о том, что находящиеся здесь флоты братских народов никогда не должны смотреть друг на друга через прицелы орудий.
            Господь судил Вам возглавлять великую страну. Зная Вас как православного христианина, прошу: остановите людское горе, предотвратите разделение нашего Украинского государства и святой Церкви.
            Официальная риторика сегодня далека от того, чтобы успокоить народ Божий как живущий на полуострове, так и во всех других частях Украины. Неосторожное слово может повлечь непредсказуемые последствия, и не дай Бог обернуться бедой. Призываю Вас как гаранта соблюдения законности Великой страны встать на пути разделения, не допустить кровопролития и братоубийства народов, вышедших из единой днепровской купели.
            +ОНУФРИЙ,
            МИТРОПОЛИТ ЧЕРНОВИЦКИЙ И БУКОВИНСКИЙ,
            МЕСТОБЛЮСТИТЕЛЬ КИЕВСКОЙ МИТРОПОЛИЧЬЕЙ КАФЕДРЫ

            Но разово и все тогда же - 1 марта 2014, то есть еще до конфликта.
            Последующие почти пять лет - молчали. А сейчас - всецело согласны с Радой и ее оценками.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • vrn
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 18662

              #9621
              А каковы сейчас взгляды ПЦУ на Флорентийскую унию, главенство Папы и православность католичества?
              Antithesis is dead. God save all of us!

              Комментарий

              • Алеx N
                Ветеран

                • 28 December 2009
                • 4878

                #9622
                В раскол и обратно. Священники Винницкой епархии вернулись в Московский патриархат

                В раскол и обратно. Священники Винницкой епархии вернулись в Московский патриархат - 19.12.2018 - Украина.ру

                Комментарий

                • Певчий
                  И будет Бог во всем
                  Модератор Форума

                  • 16 May 2009
                  • 62531

                  #9623
                  Правда, на украинском языке:

                  Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                  Комментарий

                  • Danilych
                    Отключен

                    • 07 December 2018
                    • 292

                    #9624
                    Сообщение от Певчий
                    Ведь эту байку втирают часто адепты РПЦ своим прихожанам и даже батюшкам.
                    РПЦ НЕ ИМЕЕТ ТОМОСА, т.е. по сути даже и не церковь, а секта, незаконно столетиями ведущая деятельность, а на деле-это фсбшный филиал рфии и коммерческая организация, не имеющая отношения к вере и заветам.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #9625
                      Когда эту информацию опубликует сайт достойный доверия, а не поддельный ukraina.rul, ее можно будет рассматривать всерьез.

                      Комментарий

                      • vrn
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 18662

                        #9626
                        Сообщение от Danilych
                        РПЦ НЕ ИМЕЕТ ТОМОСА, т.е. по сути даже и не церковь, а секта, незаконно столетиями ведущая деятельность, а на деле-это фсбшный филиал рфии и коммерческая организация, не имеющая отношения к вере и заветам.
                        Томос из города который исчез с географической карты 500 лет назад конечно в разы легитимнее! Круче только благословение новой церкви от шумеров...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Лука
                        Когда эту информацию опубликует сайт достойный доверия, а не поддельный ukraina.rul, ее можно будет рассматривать всерьез.
                        Все сомнения развеет сайт ПЦУ и информация о количестве приходов и пастве.
                        Antithesis is dead. God save all of us!

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #9627
                          Сообщение от Певчий
                          Вас удивило, что я донес позицию Кураева, не исказив ее?
                          В эпоху инфовойн это поступок!
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • Алеx N
                            Ветеран

                            • 28 December 2009
                            • 4878

                            #9628
                            В Тульчинской епархии членов канонической Церкви принуждают перейти в ПЦУ

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62531

                              #9629
                              Сообщение от vrn
                              В эпоху инфовойн это поступок!
                              Не вижу в том ничего необычного. Я часто выкладываю целостно точки зрения людей, с которыми не согласен.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Алеx N
                                Ветеран

                                • 28 December 2009
                                • 4878

                                #9630
                                СМИ преждевременно заявили о скором переходе общины УПЦ на Волыни в ПЦУ


                                Комментарий

                                Обработка...