Твитнуть
Никаких эмоций просто подальше от таких как вы. Чем дальше, тем лучше. Железный занавес с минными полями и базами НАТО по периметру очень бы подошёл. А у вас там в лопухах пусть картинки с выводами рисуются хоть в стиле Пикасо.
-
Все буде добре, бо ми того варті...
"нравится не нравится...", росія нами вдавиться -
Да-да, у папика, как говорится "губа не дура". А вот понравится ли та заносчивость Константинополя и попрание всех канонических норм другим ПЦ. Не думаю. Вот предадут его анафеме и будет папик сидеть в Стамбуле, как та старуха у разбитого корыта при своих меркантильных интересах и думать о бесценно прожитых годах.Комментарий
-
Вы мыслите стереотипами богословия РПЦ, которое, как выяснилось, далеко не тождественно Вселенскому Православию. Потому спор здесь бесполезен. Папику с Лубянки трудно будет вместить, что каноны ПЦ писались не в Конторе на русском языке, а в греческой среде и на греческом языке...Последний раз редактировалось Певчий; 26 December 2018, 02:22 PM.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Напоминаю всем: тема про автокефалию для УПЦ. Просто про политику поговорить - на соседний форум.
- - - Добавлено - - -
Во всех странах есть чем-то недовольные, в том числе и в РФ. Не все россияне одобряют агрессию Кремля против Украины, не все одобряют аннексию Крыма, и не все россияне в восторге от РПЦ. А украинцы сами разберутся в своем доме, без вашей насильственной и агрессивной "помощи". Разрушения и смерти пока несете Украине именно вы. Потому вполне логично желание разорвать наконец зависимость от вас и на религиозном уровне. Автокефалия почти уже достигнута. Осталось дождаться 6 января. Ну а дальше вы будете верить в своем доме как вам хочется, а украинцы будут верить у себя как им видится правильным.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Комментарий
-
Вот если абстрагироваться от этого конфликта вокруг автокефалии для УПЦ, то я для себя действительно заметил разницу между РПЦ и минимум Константинополем. Я раньше не учитывал фактора, возможности не корректных переводов с греческого на русский. У меня почему-то была уверенность, что в РПЦ хорошие переводчики. Сейчас той уверенности больше нет. Потому я думаю, что в этих двух Поместных Церквях действительно разное представление о вероучении ПЦ. Можно много спорить о том, у кого оно более истинное - тут каждая сторона останется при своем. Но то, что я открыл для себя совсем недавно, что учение ПЦ может быть совсем не таким, каким его видят в РПЦ, для меня сегодня очевидно. Потому я б с любопытством почитал аргументацию Константинополя относительно того, как они объясняют разрешение вдовцам священника вступать в брак. Потому что с тем пониманием, которое я увидел в РПЦ, я ВСЕГДА был внутренне несогласен. А тут, оказывается, мое несогласие может быть было не с ПЦ, а всего лишь с РПЦ. Думаю, что есть и другие вопросы, где РПЦ и Константинополь учат неодинаков. И мне очень хочется узнать ближе учение Константинополя. Учение РПЦ я для себя узнал достаточно. В чем-то мы мыслим одинаково, в чем-то неодинаково. Теперь вот хочу узнать понимание Константинополя.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Негаразда детектед! Если для человека физическое сильнее горнего, то декларация о его любви к горнему - фарисейство и лицемерие. Если слаб перед физическим лучше и полезнее в том раскаяться.Человек ИМЕЕТ ЗАКОННОЕ ПРАВО вступить в брак. Но любовь в горнему побуждает его проигнорировать законное то право, так как таковой опытно уже познал, что любовь земная - она и есть земная. Горненее лучше и вожделеннее земного для него.
- - - Добавлено - - -
Зимой в Литве отвратительнее всего - хандра у него, скидку сделайте.Сообщение от tagil
- - - Добавлено - - -
Не думаю так - снимет Путин пошлины не только с помидоров, но и с паприки и попросит Эрдоган Фанар съехать на родину историческую - в Рим. Перед этим создав Турецкую Православную Церковь Московского Патриархата. И уж не сомневайтесь - ей автокефалию Гундяев даст не раздумывая. На торжествах по случаю вручения томоса будут ажник два президента. Константинопольский Патриархат будет признан неканоничным и епископам будет предложено присоединиться..Antithesis is dead. God save all of us!Комментарий
-
Не все земное греховное.
Для каждого уровня развития есть свои запросы и желания. Не грешно младенцу сидеть в песочнице и играть в пасочки. Это его уровень развития. Упреками его не вывести из песочницы. У ребенка можно отнять счастливое детство - силой вытащить из песочницы, да еще и обвинив при этом, что он не должен играть в пасочки. Но взрослее от этого он не станет. Так и в духовном. Жить одним лишь Христом - удел совершенных, кто распял плоть свою со страстями. Но таких всегда было немного. Человек должен изнутри созреть, чтобы оставить все земное (не греховное, но именно земное) непринужденно, без всяких обетов. Но люди часто пытаются за Бога решать участь окружающих, принуждая их ложными предписаниями делать то, к чему те еще не созрели изнутри.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Патриарх Кирилл назвал преступными действия Константинополя на Украине
Предстоятель Русской православной церкви предвидит опасные последствия для всего мира в гонениях на УПЦ
МОСКВА, 26 декабря. /ТАСС/. Действия Константинопольского патриархата по созданию на Украине новой автокефальной церковной структуры являются преступными по своей сути, заявил в среду Патриарх Московский и всея Руси Кирилл на заседании Высшего церковного совета.
"Спусковым крючком для начала гонений на украинское православие явилось беспрецедентное, выходящее за границы всякого канонического порядка, а потому преступное решение Константинополя вторгнуться на каноническую территорию Украинской церкви Московского патриархата таким образом, что результатом этого вторжения стали те разрушительные события, которые за этим последовали", - сказал он.
На эту тему
Представители раскольников на соборе в Киеве объявили о создании новой церкви
Предстоятель Русской православной церкви спрогнозировал возможные конфликты относительно решения Верховной рады Украины об изменении названия канонической православной церкви. "После решения украинского парламента с требованиями об изменении названия УПЦ <...> должны последовать репрессии. Совершенно очевидно, что есть некий ультиматум - если церковь не меняет своего названия, то она будет снята с регистрации, а если церковь меняет название, то начинается сильнейшее давление, в первую очередь, на украинский народ, на общественность. Несомненно, начнутся силовые акции по изъятию храмов, и все то, что может происходить вокруг храмов, имеет риск обернуться кровавыми конфликтами", - подчеркнул патриарх.
Он отметил, что главной целью создания новой религиозной структуры является попытка порвать духовные связи между народами России и Украины. "Конкретная политическая цель очень хорошо сформулирована, в том числе и полномочными представителями Соединенных Штатов, которые работают на Украине, да и самими представителями украинской власти - нужно порвать последнюю связь, объединяющую наши народы, и этой связью является связь духовная. Мы являемся свидетелями такой цивилизационной катастрофы", - заявил предстоятель РПЦ.
Патриарх Кирилл добавил, что "не было никогда такого грубейшего, открытого вмешательства в церковные дела, может быть только за исключением времен прямых гонений, через которые наша церковь также прошла".
Опасные последствия
Кроме того, предстоятель РПЦ считает, что учреждение автокефальной церкви из раскольнических структур на Украине и гонения на каноническую Украинскую православную церковь могут иметь опасные последствия для всего мира.
"Последствия происходящего на Украине, несомненно, будут иметь очень опасное послесловие в жизни, я думаю, многих стран. Происходящее на Украине может быть использовано в качестве прецедента. А значит, все то, что поддерживало, в том числе межрелигиозный мир, религиозную свободу и права человека, по всей вероятности, перестанет быть неприкасаемым. Особенно, если эти ценности встанут у кого-то на пути для решения тех или иных политических проблем", - сказал патриарх.
"Провал" объединительного собора в Киеве
Так называемый "объединительный собор", который прошел в Киеве в середине декабря и на котором было объявлено о создании новой церковной структуры, полностью провалился, заявил патриарх Кирилл.
"Полный провал объединительного собора - никакого объединения не произошло, произошло объединение раскольников, их незаконная, антиканоническая легализация со стороны патриарха (Варфоломея), юрисдикция которого не распространялась на украинскую землю и не могла распространяться", - сказал он.
Предстоятель Русской церкви отметил, что решение Синода РПЦ о прекращении евхаристического общения с Константинопольским патриархатом стало вынужденной мерой для противодействия расколу и сохранения единства православия.
"Просто не представляется даже возможным рационально оценивать все то, что было совершено в Константинополе. Естественно, что за этим последовали наши действия - прекращение общения, а у церкви нет другой возможности остановить раскол, как только самим оградить себя от раскола. Поэтому решение о прекращении евхаристического общения - это и есть решение о спасении целостности православной церкви, это и есть желание оградить себя от раскола, от его тлетворного влияния. Мы принимаем это решение, чтобы сохранить свою целостность", - сказал он.
Он отметил, что вмешательство политических властей Украины в церковную жизнь страны и игнорирование этого факта мировым сообществом может создать опасный прецедент. "Украина может стать прецедентом, примером того, как легко можно расправиться с любыми законами, любыми порядками, любыми правами, в том числе и человеческими, если это нужно сильным мира сего. Произошло очень опасное явление не только в жизни Украины, но и, я бы сказал, опасное явление для всего мира", - подчеркнул глава РПЦ.
Патриарх выразил благодарность всем священнослужителям Русской православной церкви за поддержку решения о прекращении евхаристического общения.
Раскол на Украине
Нынешнее руководство Украины с момента прихода к власти в результате государственного переворота в феврале 2014 года активно продвигало идею создания в стране поместной православной церкви, которая не была бы связана с Московским патриархатом. В апреле этого года президент Петр Порошенко лично обратился к Константинопольскому патриарху Варфоломею с просьбой помочь в реализации этой идеи, признав действующие в стране две неканонические структуры - Киевский патриархат и Украинскую автокефальную православную церковь. В начале октября Константинопольский патриархат снял анафему с руководителей этих религиозных структур и объявил, что приступает к процессу предоставления Украине автокефалии.
Под руководством направленного в Киев личного представителя Константинопольского патриарха и при непосредственном участии Порошенко 15 декабря собрался так называемый объединительный собор по созданию новой церковной структуры путем объединения двух неканонических церквей. УПЦ отказалась в нем участвовать, заявив, что Константинополь не имеет никакого права созывать какие-либо церковные собрания на Украине. Тем не менее по итогам собора Порошенко объявил о создании Православной церкви Украины, которой Константинопольский патриарх пообещал предоставить 6 января томос об автокефалии.
Комментарий
-
признание / не признание кем то из людей иль организаций.... А что и кого признает Бог? - задумываются ли люди над этим? - ведь когда люди живут по догмам своим, противоречащим Священному Писанию , и не подражают Иисусу Христу, то никакие признания великими мира сего и легитимности пред человеками не помогут на Суде пред Владыкою неба и земли......"папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!Комментарий
-
Все, что касается обсуждения положения мужа и жена по воскресении вынес в отдельную тему: Муж и жена при воскресенииВсегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Еще одна церковь, теперь с тернопольщины, перешла в ПЦУ: https://tsn.ua/ukrayina/na-ternopils...i-1271937.htmlВсегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.Комментарий
-
Вы правы читают и понимают по другому и я к этому отношусь спокойно, пусть понимают хоть и глупо, а мое дело говорить, а примут правду или отвергнут это решать каждому и я не обьявлю их сектантами или сатанистами и не потащу на костер или в тюрьму как делали монахи показывая делами своими ложность своего духовного пути. Потому мой долг и предупредить всех о этом заблуждении, хотя я и не отрицаю того что людям немощным духовно и психически такой путь можно позволять.
Христос не человек, а Бог и Бог имеет детей это мы все и прочие твари и Он печется о всех и любит и терпит наши разномыслия и мирно наставляет поэтому Христу и не нужна была жена потому что миссия Его иная а у нас иная плодиться и размножаться и становиться с красавицами девицами одной плотью и учиться вместе любить и терпеть несовершенства и заботиться друг от друге и это самый совершенный путьпотому Бог и сказал нехорошо Адаму быть одному, а по вашему заблуждению выходит что Бог ошибался и Адаму было хорошо.Комментарий
-
Операция Прихватизация
Опубликован перечень храмов и монастырей, которые власти передадут Фанару
Самое интересное что Варфоломей своего упускать не собирается, с одной он дает так называемую авто-фекалию, с другой стороны за это требует передачи части храмов и монастырей Украины. Этакий чейнж, торговля приходами в силу личных меркантильных интересов заинтересованных сторон. Да оно и понятно, родными приходами Фанару хвалиться не приходится, вот и торгует на стороне и на чужбине. По ходу, Варфоломей еще тот торгаш.......
- - - Добавлено - - -
Клирики Уманской епархии УПЦ единогласно поддержали Блаженнейшего Онуфрия
Комментарий
-
Доходы и денежные средства
Совокупный доход всех структур РПЦ не поддаётся внешней оценке в силу децентрализованности бухгалтерии, малодоступности бюджетов приходов (утверждаются ежегодно на приходских собраниях, но за пределы прихода обычно не выходят), отсутствию доступа к бухгалтерской отчётности епархий и Патриархии, а также значительной доли «теневой составляющей» по терминологии Николая Митрохина и Михаила Эдельштейна (этим термином они обозначают незарегистрированные пожертвования и доход от неучтённых треб)[7].
Доходы типичного прихода РПЦ составляют несколько тысяч долларов в год и складываются из четырёх основных компонентов:
- средства, полученные от продажи свечей;
- пожертвования за требы и поминовения;
- тарелочно-кружечный сбор (пожертвования во время богослужений);
- доходы от торговли утварью и книгами[7].
По оценкам Николая Митрохина, сделанным в 2001 году, совокупный ежегодный доход церковных структур (включая наличные деньги и неденежные пожертвования) составляет около 500 млн долларов США. В эту сумму Митрохин включает в основном неденежые доходы (например, оценивая труд прихожан по ремонту церкви). Общие денежные доходы Митрохин оценивает суммой около 100150 млн долларов, или около 57 тыс. долларов в расчёте на каждый из 19 тыс. приходов (РПЦ имеет ещё около 500 монастырей)[10].
По оценкам РБК, подконтрольные РПЦ коммерческие предприятия приносят около 600 млн руб. в год, стоимость активов приближается к 2,3 млрд руб.[11]
По подсчётам РБК, Русская православная церковь в 20122015 годах получила из бюджета и государственных организаций около 14 млрд рублей (в эту сумму РБК включает, например, затраты на ремонт православных памятников архитектуры, которыми государство же и владеет, а также покупку «Православной энциклопедии» для библиотек, субсидии Министерства культуры на производство фильмов с православной тематикой и т. п.)[12]. В середине 1990-х годов правительство России предоставило ряду структур РПЦ таможенные льготы, приведшие к злоупотреблениям среди связанных с РПЦ коммерческих структур. После того как масштаб злоупотреблений стал общеизвестным (Табачный скандал), льготы были отменены по просьбе Алексия II[13].
РПЦ получала доход от инвестиций в импорт иномарок, строительство, ресторанный и гостиничный бизнес, в оптовую и розничную торговлю, сельское хозяйство и производство продуктов питания, а также банковский сектор[11]. По состоянию на 28.08.2012, РПЦ принадлежали 28,06 % акций банка «Пересвет»[14]. По мнению экспертов, опрошенных газетой «Коммерсантъ» в 2007 году, РПЦ в будущем сможет получать доходы благодаря инвестициям в строительство элитного жилья и бизнес-центров, а также от использования в коммерческих целях площадей, принадлежащих Церкви[15].
Комментарий
Комментарий