Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Клантао
    Отключен

    • 14 April 2009
    • 19823

    #9781
    Сообщение от adashev
    Так если они считают, что только они есть Церковь, то они и не осознают себя в расколе. Напротив, стоятели за веру, малое стадо, мало избранных и т.д.
    Пусть сперва докажут это старообрядцам, а потом всяким "альтернативщикам" (для которых остаются "сергианами" и ГБшной креатурой)...
    Все места заняты )))

    Комментарий

    • adashev
      Ветеран

      • 09 November 2011
      • 10596

      #9782
      Сообщение от Клантао
      Пусть сперва докажут это старообрядцам, а потом всяким "альтернативщикам" (для которых остаются "сергианами" и ГБшной креатурой)...
      Все места заняты )))
      Там не может быть занятых мест. Каждый думает, что он там один.
      Православный христианин

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62522

        #9783
        Сообщение от adashev
        Так если они считают, что только они есть Церковь, то они и не осознают себя в расколе. Напротив, стоятели за веру, малое стадо, мало избранных и т.д.
        Так себя за единственную истинную Церковь могут почитать и тоталитарные секты. Я же пишу о том, что для начала реального диалога об объединении церквей должно прийти благоприятное время, когда паствы созреют к тому диалогу.

        - - - Добавлено - - -

        Андрей Кураев:

        Болит душа о трагедии Украины
        Патриарх сказал на заседании Высшего Церковного Совета:
        "Источником очень большого напряжения, фактором, влияющим на самочувствие православных людей, на их духовное состояние, продолжает оставаться положение нашей Церкви на Украине".

        И после этого члены Высшего Церковного Совета во главе с Патриархом пошли горевать в Большой театр на "Щелкунчика".
        "Мероприятие посетили Президент России В.В. Путин, председатель Правительства Российской Федерации Д.А. Медведев, его супруга С.В. Медведева, председатель Совета Федерации В.И. Матвиенко, председатель Государственной Думы Федерального Собрания РФ В.В. Володин, члены Правительства, депутаты Госдумы, губернаторы, деятели культуры и науки, представители традиционных религий России.
        На торжественном вечере присутствовали Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл, члены Священного Синода и руководители синодальных учреждений Русской Православной Церкви.
        В.В. Путин обратился к участникам мероприятия со словом, в котором подвел итоги уходящего года и поздравил собравшихся с наступающим Новым годом.
        В праздничный вечер на сцене Большого театра был представлен балет П.И. Чайковского «Щелкунчик» в постановке Юрия Григоровича.
        http://www.patriarchia.ru/db/text/5330807.html

        Как же до смешного строем и в ногу даже в театр ходят "представители традиционных религий России и руководители синодальных учреждений Русской Православной Церкви"!
        Да, место царицы вакантно!



        -------------
        И они что-то говорят другим о том, что Церковь вне государства должна быть.
        Не, пока по телевизору не покажут по всем каналам Лебединое озеро, как ходили строем на Щелкунчиков, так и будут ходить.

        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • adashev
          Ветеран

          • 09 November 2011
          • 10596

          #9784
          Сообщение от Певчий
          И они что-то говорят другим о том, что Церковь вне государства должна быть.
          Не, пока по телевизору не покажут по всем каналам Лебединое озеро, как ходили строем на Щелкунчиков, так и будут ходить.

          Да на Чайковского, да на "Щелкунчика". Нет ли тут потаенного смысла? Не думаю.
          Православный христианин

          Комментарий

          • Алеx N
            Ветеран

            • 28 December 2009
            • 4878

            #9785
            Сообщение от Певчий
            Я увидел готовность к диалогу и это меня обрадовало.
            А разрастающийся раскол в православии вы не заметили
            Сообщение от Певчий
            А вот у вас этой готовности я не вижу. Напротив, вижу дух гордыни и самоуверенности.
            Какой вы "серцеведец". Вы романтик живущий в каких то мечтах оторванных от реалий нашей сумбурной жизни
            Сообщение от Певчий
            Потому вам и милы такие глупые аннекдоты. Вы и не допускаете мысли, что с другой стороны есть такие же дети Божьи. В этом ваше сектантство.
            Откуда вам знать, что мне мило, а что нет. А анекдот это как сказка, а сказка ложь да в ней намек добрым молодцам урок. жаль что вы так и ничего и не поняли и может не хотите понять.

            Комментарий

            • tagil
              Православный

              • 01 May 2016
              • 13511

              #9786
              Сообщение от Певчий
              ... Не, пока по телевизору не покажут по всем каналам Лебединое озеро, как ходили строем на Щелкунчиков, так и будут ходить.
              Здесь нет ничего удивительного - Чайковский у них не запрещён.
              И военного положения у них нет - вот и ходят себе по балетам, им тревожные чемоданчики не нужно собирать.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62522

                #9787
                Сообщение от Алеx N
                А разрастающийся раскол в православии вы не заметили
                Сегодня я вижу более соединение православных. В раскол уходят в основном сторонники РПЦ.
                Сообщение от Алеx N
                Какой вы "серцеведец". Вы романтик живущий в каких то мечтах оторванных от реалий нашей сумбурной жизни
                Я слышу о том, что я мечтатель и романтик вот уже почти 30 лет. То в Бога какого-то уверовал, то о каком-то мифическом Царстве Небесном говорю. Так что Вы уникальны в своих речах.
                Сообщение от Алеx N
                Откуда вам знать, что мне мило, а что нет. А анекдот это как сказка, а сказка ложь да в ней намек добрым молодцам урок. жаль что вы так и ничего и не поняли и может не хотите понять.
                Раз использовали из многих возможных вариантов именно данный аннекдот, значит сердцу Вашему он показался милее за что-то другое. А анекдот не корректный и к мудрости не имеет никакого отношения. Приведя этот анекдот Вы тем показали, что одобряете раскол Церкви на католиков и православных, что они несовместимы вместе в одном Теле Христа. А мне не так открывается. Для меня Тело Христа невозможно расчленить. Верующих можно рассорить между собой (что и делает клеветник братьев), можно побудить их разорвать внешние отношения между собой. Но и в этом состоянии они остаются Телом Христовым и братьями друга для друга во Христе. Вам сложно переосмыслить, что раскол на православных и католиков носил лишь разрыв внешних отношений, не касаясь при этом целостности Тела Христова, как Духовного Организма Христа. Но когда Вы это увидите, тогда Вам легче будет увидеть, что как не было оснований для того раскола, так и нет препятствий для их объединения (даже при некотором разномыслии между собой). А когда увидите это, то не будете смущаться возможного объединения греко-католиков с ПЦУ, даже при том же условии, что в чем-то они оставляют за собой право мыслить пока не так, как другие. Но пока Вы не увидите, что границы Церкви не ограничиваются деноминацией одних лишь православных (а тем более, лишь РПЦ и кто с ними в общении), Вам сложно будет вместить возможность того объединения...
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • Dlink.
                  Завсегдатай

                  • 06 November 2011
                  • 614

                  #9788
                  Сообщение от Певчий
                  И они что-то говорят другим о том, что Церковь вне государства должна быть.
                  Не, пока по телевизору не покажут по всем каналам Лебединое озеро, как ходили строем на Щелкунчиков, так и будут ходить.

                  у них в россея имено таки и есть. даж в самы смутны времена одни к другим править бал то не лезли, как это есть в незалежной

                  давно ли то было а было и сталося. во как начиналося то.

                  ===========
                  Президент Украины Пётр Порошенко в апреле 2018 года выступил с инициативой создания Единой поместной автокефальной (самостоятельной) православной церкви. Он заявил, что обратится к Константинопольскому патриархату Варфоломею с просьбой о предоставлении соответствующего решения (томоса)
                  Порошенко попросил Верховную Раду поддержать его обращение.
                  Украинский парламент 19 апреля поддержал обращение президента к Константинопольскому патриархату о создании на Украине единой поместной автокефальной церкви, «за» было подано 228 голосов.
                  В Украинской православной церкви (УПЦ) к инициативе Порошенко и депутатов Рады отнеслись отрицательно, определив их как превышение власти и вмешательство в церковные дела (Церковь в соответствии со статьей 35 Конституции Украины отделена от государства).
                  «Украинская Православная Церковь, которая имеет каноническую связь со Вселенским Православием, не обращалась к Патриарху Варфоломею с просьбой предоставить автокефалию Православной Церкви в Украине и не уполномочивала на это ни Президента, ни депутатов Верховной Рады Украины. В связи с этим упомянутые инициативы является превышением власти, а также вмешательством в церковные дела», отметили 21 апреля 2018 года в пресс-службе Блаженнейшего Митрополита Киевского и всея Украины Онуфрия.



                  =====================
                  ну и тд и тп таки дале.

                  такого беспредела то в раше точно никогда не было.

                  а как теперека то государство Украины радуется, що ей удалося влесть в дела церкви и тама строить свои порядки





                  НУ И ГДЕ ТУТА ОТДЕЛЕНЬЕ ГОСУДАРСТВА ТО ОТ ЦЕРКВИ??????????????????????

                  НЕ наоборт ли???????????????????????????????

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62522

                    #9789
                    Сообщение от Dlink.
                    НУ И ГДЕ ТУТА ОТДЕЛЕНЬЕ ГОСУДАРСТВА ТО ОТ ЦЕРКВИ??????????????????????

                    НЕ наоборт ли???????????????????????????????
                    Президент, от имени обратившегося к нему народа Украины, помог на высшем уровне провести переговоры со Вселенским Патриархом, чтобы тот навел порядок там, где импотентом себя проявила РПЦ. Но никаких канонов и постановлений для Церкви Порошенко не создавал. Как православный христианин он мог проявить свою поддержку православным. В этом нет нарушения законов Украины.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • Dlink.
                      Завсегдатай

                      • 06 November 2011
                      • 614

                      #9790
                      РАСКОЛ В ПРОВАОСЛАВИИ В НЕЗАЛЕЩНОЙ ЧИСТОЙ ВОДЫ ПОЛИТИКА. И ВМЕШАТЕЛЬСТВА ГОСДЕПА В ДЕЛА ЦЕРКВИ. ФАКЭТ.

                      А ВЕДЬ МОНО БЫЛО Б ПОСТУПИТЬ ПО ХРИСТИАНСКИ И ПО БИБЛИИ УЧЕНИИ, ПО ХРИСТУ, А НЕ ПО ПОЛИТИКЕ. БЫЛ ВЕДЬ ЗДРАВЫЙ ГОЛОС, ДА И ЩАС ТО Ж ЕСТЬ.

                      ========================
                      Митрополит Черногорско-Приморский Амфилохий осудил вторжение Экуменического патриарха Варфоломея на Украину.
                      Владыка отметил, что властолюбие одна из самых опасных болезней, которая на протяжении веков была присуща Римско-католической церкви. Но, оказалось, не обошёл это соблазн и православных правителей.
                      «Это наблюдается сегодня в поведении Константинопольского Патриарха относительно Украины.
                      Его властолюбие принесло большие скорби и разногласия, которые являются катастрофическими для будущего не только Украины и всех славянских народов, но всего Православия», сказал митрополит Амфилохий.

                      Он также осудил власти за вмешательство дела Церкви:
                      «Многие отдалились от Церкви, но при этом хотели бы Ею управлять».

                      Что же касается создания «национальной церкви», как таковой, владыка напомнил слова первоверховного апостола Павла о том, что в Церкви нет ни эллина, ни иудея: «Нет также ни китайцев, ни японцев, ни россиян, ни американцев, ни сербов, ни черногорцев только Иисус Христос и те, кто вокруг него собралась. Это Церковь Христа».

                      Предстоятель черногорской митрополии в ноябре выступил в поддержку призыва синода РПЦ к предстоятелям поместных церквей «проникнуться пониманием общей ответственности за судьбу мирового Православия и инициировать братское всеправославное обсуждение церковной ситуации на Украине».
                      Митрополит Амфилохий считает, что в таком всеправославном обсуждении можно было бы «вынести окончательное решение, кто может давать автокефалию и этим решить вопрос Украины и других схожих явлений». Ибо «Константинополь больше не имеет прав единолично давать автокефалию».
                      Тема эта готовилась и к Критскому совещанию 2016 г., но, как рассказал митрополит Амфилохий, от подготовленного к данному совещанию вопроса предоставления автокефалии Фанар в последний момент отказался.
                      «Но так не может продолжаться», уверен черногорский владыка.
                      Также, по его мнению, следует решить и «проблему диаспоры»: «Константинопольский патриархат настаивает, что диаспора принадлежит ему, а это абсолютно неприемлемо с точки зрения канонов».

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Певчий
                      Президент, от имени обратившегося к нему народа Украины,
                      да вранье эт усе. кто не зомбирован политикой прекрасн знает. КТО КОГДА И ДЛЯ ЧЕГО эт усе затеял.

                      госдеп уж давно эту почву готовил и тута и у турок. вот те и отделенье государства и госдепа от политики. и що странно то. госдеп позвонил Прошенок и поздравил с эти по сутит то расколом. вот те и дела политиков.

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62522

                        #9791
                        Сообщение от Dlink.
                        да вранье эт усе. кто не зомбирован политикой прекрасн знает. КТО КОГДА И ДЛЯ ЧЕГО эт усе затеял.
                        Не, ну если Вы говорите, то как можно усомниться? Вы же не зомбированный политикой...))))))))))
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Алеx N
                          Ветеран

                          • 28 December 2009
                          • 4878

                          #9792
                          Эксперт: Главам Церквей придется выбирать, кого поздравлять с Рождеством

                          Комментарий

                          • Dlink.
                            Завсегдатай

                            • 06 November 2011
                            • 614

                            #9793
                            Сообщение от Певчий
                            Не, ну если Вы говорите, то как можно усомниться? Вы же не зомбированный политикой...))))))))))
                            есесно нет, потму и вижу, каковые беспределы устроили политиканы с верующими людьми. стали их по нациям делять. ХРистос объядинил, а оне разеденили.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62522

                              #9794
                              Сообщение от Dlink.
                              есесно нет
                              Без комментариев.))
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Dlink.
                                Завсегдатай

                                • 06 November 2011
                                • 614

                                #9795
                                Сообщение от Алеx N
                                Эксперт: Главам Церквей придется выбирать, кого поздравлять с Рождеством
                                https://spzh.news/ru/news/58719-eksp...-s-rozhdestvom
                                вот и грю. а укто в выигрыше от такой теперека неразберихи? токмо лукавый.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Певчий
                                Без комментариев.))
                                а как ж иначе то )))))))))))))))))))))))))))))))

                                Комментарий

                                Обработка...