Автокефалия УПЦ

[Лука]

Kazah

Не потому ли ты обвиняешь в лжи и клевете других, что сам в ней погряз. Не красиво, Лука, ой як не красиво

"Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?" (Иоан.18:23)
Но результат Вашей брехни мне понравился тем, что на нее слетелась стайка регулярно лгущих Ваших соотечественников. Не зря говорят, что подобное тянется к подобному. Хотя комплект не совсем полный

і ганебно.

Вы и иностранные языки знаете?

А ниже следующая отписка не к лицу человеку, который хочет быть в уважении.

Стремиться к уважению детьми дьявола для Христианина абсурд. А насколько меня уважают люди достойные уважения легко определить по числу моей репутации.

Вместо признания очевидного факта, что мы находимся на форуме под названием "Межконфессиональный Христианский Форум", попытка оправдать глупость?

Согласен. Ваша попытка представить "Межконфессиональный Христианский Форум" собранием ангелоподобных духовных существ - действительно глупость. И мне не понятно для чего эту глупость Вы так настойчиво проталкиваете в среде завсегдатаев этого форума?

От таких шуточек дурно смердит.

Перед тем, как нюхать такие шутки советую Вам хорошо высморкаться, дабы удалить залежи предыдущего жизненного опыта. Умные люди шутки не нюхают - они над ними смеются. Но отсутствие чувства юмора признак врожденного убожества и является серьезным препятствием для понимания многих мест в Библии.

Не христиане может быть и посмеются.

Вот потому меня удивляет, что Вы не посмеялись, а явную иронию Турчинова восприняли всерьез.

Почему иерархи УПЦ КП должны брать монаха или мирянина?

Потому, что Церковь - это прежде всего паства, простые верующие, а не священники. Кстати РПЦ так окормляла свою паству, что в 1917 году прихожане уничтожили помазанника, его семью и почти истребили российское Православие как явление.

[Певчий]

Андрей Кураев:

Синодальные сказки
"Хотели бы напомнить, что Русская Православная Церковь вынужденно провозгласила свою автокефалию вследствие измены Константинопольским Патриархатом православной веры и подписания унии с Римом на Ферраро-Флорентийском соборе в 1439 году. Эта духовная измена православной веры стала главной причиной отделения от Константинополя и Киевской Митрополии"
http://www.patriarchia.ru/db/text/5324510.html
Эх, господа синодалы, хорошо бы помнить реальную историю.
«В современной исторической науке преобладает та точка зрения, что поставление митрополита Ионы в 1448 году не преследовало цели разрыва с Константинопольским патриархатом Можно сделать вывод, что в источниках 1448-1453 годов нет сведений о желании московских властей и епископата установить автокефалию Русской церкви под предлогом униатства константинопольских властей» (Абеленцева О. А. Митрополит Иона и установление автокефалии Русской церкви М., 2009, сс. 190 и 191).
В те годы, когда в Кпле действительно была уния (1441-1453), Москва
а) не объявляла о своей независимости
б) не заявляла, что патриархия находится в ереси.
Если бы избрание митрополита Ионы взамен униата Исидора понималась как объявление автокефалии об этом московские власти должны были бы уведомить восточных патриархов: мол, мы теперь ваши равные братья. Но этого не произошло. Кризис мыслился как временный и остающийся в рамках одной, царьградской патриархии.
Никаких деклараций о разрыве отношений с патриархией и о навеки провозглашаемой собственной автокефалии из Москвы в годы кпльского пребывания в унии не последовало.
Самостоятельное разовое поставление митрополита вовсе не то же самое, что провозглашение автокефалии как принципа своего устроения впредь. В послании митр. Ионы киевскому князю приводятся примеры такого самостоятельного поставления киевских митрополитов «токмо еже русских господарей с цариградскими цари негладости ради». Но те «негладости» (сегодня сказали бы «шероховатости») ни в реальной истории, ни в толковании Ионы не приводили к отрыву от патриархии.
А вот когда Москва стала декларировать свою автокефалию - в Кпле уже снова были православные патриархи. И пришлось врать, что их никак нельзя признавать - но не потому, что они латиняне, а потому, что они под султаном. Когда сама РПЦ оказалась под генсеком, это не мешало ей требовать подчинения зарубежных епархий...
Главной причиной отделения стало желание тогдашнего великого князя Порошенко иметь карманного митрополита, послушно налагающего анафемы на врагов княза и столь же послушно прощающего князю его грехи и клятвопреступления.

[vrn]

закон №5309, согласно которого религиозная организация обязана указывать в своем названии принадлежность к религиозной организации за пределами Украины,

А как можно обозначить принадлежность ПЦУ к Фанару если Константинополь это юридически Стамбул, а Стамбульского Патриархата и Турецкой Православной Церкви не существует де-юре? И вообще Константинопольнаш - это просто вопрос времени.

- - - Добавлено - - -

великого князя Порошенко иметь карманного митрополита, послушно налагающего анафемы на врагов княза и столь же послушно прощающего князю его грехи и клятвопреступления.

Ггг, у Певчего акк хакнули?

[Певчий]

О. прозрение начало наступать! Они наконец переосмыслили. А то, что раньше писали на официальном сайте УПЦ (МП), что РФ не имеет никакого отношения к агрессии против Украины, а то идет "гражданская война", уже как будто и не было. Вот, что томос животворящий делает!

В УПЦ МП назвали Россию агрессором, но название менять не спешат


Представитель церкви, которая подчиняется России, заявил, что УПЦ МП не признает оккупацию Крыма и не поддерживает действия РФ в Донбассе

В Украинской православной церкви Московского патриархата, которая согласно новому закону обязана указать в названии подчинение стране-агрессору РФ, не признают оккупацию Крыма и поддерживают инициативы Украины по Донбассу, но пока не видят оснований для переименования. Об этом заявил председатель синодального информационно-просветительского отдела УПЦ (МП) Климент (в миру Олег Вечеря) в эфире Радио Свобода.
Представитель филиала РПЦ (Русской православной церкви) в Украине отверг обвинения, что УПЦ МП якобы выступает на стороне России в вопросах Крыма и Донбасса.
"Вы не слышали заявления УПЦ о том, что она не признает аннексию Крыма, осуждает все, что происходит на Донбассе, призвала в том числе и руководителя российского государства прекратить эту агрессию? УПЦ неоднократно отмечала, что полностью поддерживает все инициативы украинского государства, касающиеся определения в том числе и дефиниций, связанных с тем, что происходит на востоке Украины", - сказал архиепископ.
Климент отметил, что юридический отдел Киевской митрополии УПЦ МП анализирует принятый Верховной Радой закон, который обязует церкви в названии указывать религиозный центр, которому она подчиняется.
"Мы пока не наблюдаем никаких вопросов, которые заставляли бы сегодня уже броситься и сломя голову менять что-то в своих уставных документах. В уставе, который зарегистрирован в Украине и действует, написано, что УПЦ является самоуправляемой церковью. У нас не то, что в стране-агрессоре, а в ни одной другой зарубежной стране не находится центр", - заявил он.
Климент - архиерей УПЦ Московского патриархата, архиепископ Нежинский и Прилуцкий, конфессиональный журналист и телеведущий.

https://news.liga.net/politics/news/v-upts-mp-nazvali-rossiyu-agressorom-no-nazvanie-menyat-ne-speshat?fbclid=IwAR37QSUFDu1owbfvxO84_e_--gijD_Au3Y7R5bdHexRAjmLwsd-WGsdsH98

- - - Добавлено - - -

22.12.2018, 11:09

"Начался необратимый процесс". Интервью с архиереем Симеоном

https://www.liga.net/politics/interview/nachalsya-neobratimyy-protsess-intervyu-s-arhiereem-simeonom?fbclid=IwAR3wUh7nnnb5mymNNiB9ND_O32UB_oFFewQxgi7aFdvom1kK-mxUOcMVeM8

[Лука]

Света Дюжева

Когда же у вас то прозрение наступит ?

В 2014 году.

Порошенко грубо нарушил Конституцию Украины, ввязавшись в Церковные вопросы

В цивилизованных странах не Церковь устанавливает отношения с государством, а государство устанавливает и пересматривает ранее установленные отношения с Церковью.

Сейчас будете выискивать, кто там еще из Российских назвал войну на Донбассе агрессией

Практически весь цивилизованный мир, включая ОБСЕ и ООН.

Ваш президент, вообще сказал, что инцидент в Керченском проливе - это впервые открытое нападение России, с чем и ввел Военное положение. Так, что до этого никакой агрессии не было.

Порошенко сказал, что инцидент в Керченском проливе - это ПЕРВОЕ ОТКРЫТОЕ нападение России. Раньше агрессия была скрытой или, скорее, замаскированной.

Войну не объявляли Военное положение не объявляли. Торговать не переставали. Транзит газа не останавливали.

Новое время - новые формы войны.

России не нужны не ДНР , ни ЛНР. Зачем они ?

России очень нужны ДНР и ЛНР, как нарыв на теле Украины, куда уходят силы, средства и человеческие жизни.

Крым никогда Украинским и не был.

Врете. Крым был Украинским 23 года, пока вопреки всем международным нормам Россия его не украла разбойным путем.

Умеете вы Певчий, людей с истинного пути сбивать.

Ну конечно Певчий во всем виноват. Это зайцы всех кур и кролей передавили. А лиса ко всему этому безобразию никакого отношения не имеет

[П Сергей]

Вот потому меня удивляет, что Вы не посмеялись, а явную иронию Турчинова восприняли всерьез.

Клевета, провокация - не дадите ссылки накажем, заявляют некоторые участники форума...
А кто-то призывает улыбнуться... Я уже улыбаюсь...

Секретарь Совета нацбезопасности и обороны Украины (СНБО) Александр Турчинов пригрозил арестами и расстрелами всем украинцам, которые решаются на сотрудничество с Россией

«Единственное, что я хочу сказать, все, кто сотрудничает с агрессором (так в Киеве называют Россию), должны сидеть за решеткой. Это моя позиция. Кто помогает агрессору именно туда должны идти», заявил Турчинов на презентации нового беспилотника на летно-испытательной базе «Антонов» в Киевской области.

Глава СНБО Украины добавил, что в случае «хоть одного намека» на сотрудничество, которое усиливает обороноспособность России, нужно «арестовывать и расстреливать».

«Других вариантов нет», заключил Турчинов, выступление которого записал украинский «5 канал».

Это не первое агрессивное высказывание Турчинова в адрес Москвы. В октябре он заявил, что после признания России «страной-агрессором» туда с Украины будут ездить только разведчики и шпионы.

Кроме того, он говорил, что все, кто блокирует решение парламента о признании России агрессором, работают на Москву.

P.S. Намек- то понятен. Добраться до тех, кто «работает на Москву» в России (зарабатывает там) трудно, а, вот, начать притеснять их оставшиеся семьи - перспектива реальная...
«туда с Украины будут ездить только разведчики и шпионы», а кто говорит и пишут на чистом русском языке «как должно» без «шо» и др. беды, то те, наверняка уже съездили к «агрессору» и, сами понимаете, если не скажет «слава героям, слава Украине», то проводником чьей политики он является....

[Певчий]

Клевета, провокация - не дадите ссылки накажем, заявляют некоторые участники форума...
А кто-то призывает улыбнуться... Я уже улыбаюсь...

Конечно, клевета. Любой адекватный человек знает, что даже если бы кто-то захотел кого-то отдать под расстрел, то у него ничего не вышло бы, так как нет в Украине такой статьи. Не видеть иронический тон на видео и выдавать желаемое за действительное могут только очень предвзятые люди.

Это не первое агрессивное высказывание Турчинова в адрес Москвы.

По отношению к агрессору употреблять выражение, что кто-то агрессивно реагирует на агрессора - это что-то особенное. Вы похожи на тех людей, которые, увидев как человек заступился за девушку, жертву насилия, принялись осуждать не насильника, а заступившегося за девушку. Из-за своего культа "русского мира" вы потеряли разум. Впрочем, вы не просто сами его потеряли, но вам в этом помогали ряженые в священнослужителей люди...


''Мы зомбировали людей!'' Симеон сделал откровенное признание о УПЦ МП


Митрополит Винницкий и Барский Симеон (Шостацкий), который перешел из УПЦ МП в Православную церковь Украины, признался, что Московский патриархат зомбировал прихожан.
"Я очень сожалею о том, что 22 года я, как и другие архиереи, - что мы зомбировали наших людей. Говорили, что только мы правильные, а другие церковные структуры неканоничные и безблагодатные, а диалог с ними невозможен", - сказал он в интервью LIGA.net.
Симеон заявил, что всегда выступал за независимую автокефальную церковь в Украине.
"На самом деле, я очень болезненно переносил церковное разделение. На каждом архиерейском собрании в Киеве, на каждом соборе в Москве всегда поднимался вопрос автокефалии. Я выступал там и говорил, что для единства украинского народа и для церковного единства мы должны иметь в Украине свою церковь", - подчеркнул митрополит.

https://www.obozrevatel.com/society/myi-zombirovali-lyudej-simeon-sdelal-otkrovennoe-priznanie-o-upts-mp.htm?fbclid=IwAR1oN16kIJIRWKCKvnpAcBCIQFNU4cllZsMwQzJ-43x4flD4buPzU2uNdD8

[vrn]

"На самом деле, я очень болезненно переносил церковное разделение. На каждом архиерейском собрании в Киеве, на каждом соборе в Москве всегда поднимался вопрос автокефалии. Я выступал там и говорил, что для единства украинского народа и для церковного единства мы должны иметь в Украине свою церковь", - подчеркнул митрополит.

Список пруфов будет?

[Певчий]

То как Вы писали раньше, у Вас «болезненное» отношение к действительности... Я уже писал по этому поводу, кем Вас считаю... Поэтому «девушек» оставьте себе.

Девушек тех оставим себе. Отобьем их от ваших насильственных рук и оставим себе. Потому что вы реально не способны сегодня видеть следствия и причины.

- - - Добавлено - - -

Список пруфов будет?

Обратитесь к нему лично. Может и скинет Вам те пруфы. Я же поделился лишь тем, что имел.

[Певчий]

Порошенко подписал закон о названиях религиозных организаций

По словам президента, изменения в закон соответствуют принципу свободы вероисповедания и равенства всех конфессий

Президент Петр Порошенко подписал закон об изменениях в закон о свободе совести и религиозных организациях, который предусматривает, что религиозная организация, чей центр управления находится в стране, признанной агрессором, обязана указывать это в своем названии. Об этом сообщает пресс-служба АП.
"Люди имеют конституционное право свободного выбора вероисповедания. Указанные изменения в закон создают лучшие условия для реализации такого права для тех, кто будет решать, к какой же православной юрисдикции принадлежать... К новосозданной автокефальной Православной церкви Украины, или к церкви, которая настаивает на сохранении своей связи и зависимости от РПЦ", - сказал Порошенко, подписывая закон.
Он считает, что "выбор легче делать, когда все вещи названы своими именами, когда есть достаточно сведений для того, чтобы его добровольно принять". По мнению Порошенко, реализация данного закона даст украинцам всю полноту информации.
По словам президента, изменения в закон соответствуют принципу свободы вероисповедания и равенства всех конфессий.
"Никакого ограничения конституционных прав граждан не будет", - заявил Порошенко.

https://news.liga.net/politics/news/poroshenko-podpisal-zakon-o-nazvaniyah-religioznyh-organizatsiy?fbclid=IwAR0y_eBO2IgJ8AkhREJs2Ga294WzHdPEdvyz-tPm-3p0bCLDAsduU4xYDOY

[Лука]

П Сергей

К моему глубокому сожалению все больше создается впечатление, что для вас ложь и воровство жизненная норма. Сначала Вы пишите:

Клевета, провокация - не дадите ссылки накажем, заявляют некоторые участники форума... А кто-то призывает улыбнуться... Я уже улыбаюсь...

Вроде нормальный текст, умеренно агрессивный, умеренно безадресный, умеренно клеветнический. И вдруг Вы перепечатываете текст украденный Вами здесь *ВЗГЛЯД / Турчинов пригрозил расстреливать украинцев за сотрудничество с Россией
Вариантов два - либо Вы Алина Назарова, либо Вы совершили преступление именуемое в УК РФ ПЛАГИАТ (от латинского plagio похищаю), умышленное присвоение авторства на чужое произведение литературы, науки, искусства, изобретение или рационализаторское предложение (полностью или частично). За плагиат предусматривается уголовная и гражданская ответственность.
Современная энциклопедия

Вам не стыдно?

[Dlink.]

Турчинов пригрозил расстреливать украинцев за сотрудничество с Россией

факэт у том, що он грозит растрелом. мож поэтому его и кличут кровавый пастор?

[Лука]

факэт у том, що он грозит растрелом. мож поэтому его и кличут кровавый пастор?

Неосуществимые угрозы ничем, кроме шутки, быть не могут и называть за это "кровавым пастором" станет только полный придурок.
Кстати, а того, кто не грозит, а благословляет расстрел реальных людей на Донбассе и посылаемые туда российские войска, как у вас кличут?

[Dlink.]

Неосуществимые угрозы ничем, кроме шутки, быть не могут

аха, хороши шутки однако.

и называть за это "кровавым пастором" станет только полный придурок.

дык наверно не токо за енто его так кличут

Кстати, а того, кто не грозит, а благословляет расстрел реальных людей на Донбассе и посылаемые туда российские войска, как у вас кличут?

чет первый раз слышу що якобы Порошенко войска всея руси на Данбас двинул. вроде как он туды свои войска справил. да к тому ж против свояго же народа.

[Лука]

Dlink.

аха, хороши шутки однако.

А как Вам эта шутка: "Мы попадём в РАЙ, а они просто СДОХНУТ!"?

дык наверно не токо за енто его так кличут

За что же еще? Фактами располагаете?

чет первый раз слышу що якобы Порошенко войска всея руси на Данбас двинул.

Верно. Значит речь не о нем, а вот о ком: Патриарх Кирилл благословил войну против Украины - Хартия'97 :: Новости Беларуси - Белорусские новости - Новости Белоруссии - Республика Беларусь - Минск