Автокефалия УПЦ

[Renev]

Филарет наградил орденом црушника за помощь в создании единой церкви – Главновости
Глава «УПЦ КП» Филарет (Денисенко) наградил орденом Святого Андрея Первозванного экс-заместителя директора ЦРУ Джека Девайна за помощь в создании единой церкви. Об этом сообщил экс-заместитель главы АПУ Андрей Портнов.
....
Месяцем ранее, 13 ноября т.г., Филарет встретился с председателем Службы безопасности Украины, генералом армии Василием Грицаком.
И за значительный личный вклад в дело утверждения и укрепления государственной безопасности Украины и за заслуги перед Украинской Церковью Патриарх Филарет наградил Василия Грицака Орденом святого равноапостольного князя Владимира I степени.
В свою очередь, за значительный личный вклад в дело утверждения и укрепления государственной безопасности Украины Василий Грицак вручил Патриарху Филарету Благодарность с отличием.
Стороны встречи обменялись мнениями по поводу государственно-церковных отношений в Украине, а также обсудили социально-политическую ситуацию в нашей стране и другие вопросы, составляющие взаимный интерес, как для государства, так и для Церкви.
....

Фото вот отсюда.




Прикольно так.

[Клантао]

Отметим, что решение собора УПЦ КП относительно Епифания не означает, что на объединительном соборе новой украинской церкви в субботу из среды КП не может быть выдвинут другой кандидат, например, митрополит Луцкий Михаил.

Тем не менее, все эти манипуляции с единым кандидатом от "партии", да ещё и выбранным открытым голосованием выглядят как продолжение КП попыток навязать Объединительному собору собственную повестку не мытьём так катаньем.
Может быть Филарет и не агент Кремля, но неистребимый совок однозначно.
Греки уже высказались по этому поводу в весьма недипломатических выраженях: Άλλο Ορθοδοξία κι άλλο Σοβιετία σεβασμιώτατε Φιλάρετε

Ακόμη και η ρωσική Εκκλησία από την οποία θέλει να απογαλακτιστεί ο Φιλάρετος δεν χρησιμοποιεί τέτοιες μεθόδους (...) πολύ φοβάμαι πως ο έφηβος που προσπαθεί με τόση ένταση να αποδείξει πως δεν είναι ίδιος με τον γονιό του δεν είναι απλά ίδιος ίσως να είναι και χειρότερος.

Не соглашусь, что Филарет в своей совковости, в лжеправославной экклезиологии "автаркии поместной церкви", в шулерстве и интриганстве прям-таки хуже своей родительницы РПЦ (по крайней мере, сегодняшней, а не вчерашней, державшейся в рамках приличий), но что плоть от плоти её, то бесспорно.
И без разницы, действует ли он в интересах Кремля сознательно или как "полезный идиот".
Проблема в том, что не он один.
Впрочем, сила Христова совершается в немощи.

[Сергий 69]

Цитаты не предоставите? Или просто блабла?

Если Вам лень - пожалуйста.
Трамп: США выиграли две мировые войны и поставили коммунизм на колени - РИА Новости, 09.12.2017

Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое | KM.RU

[Клантао]

давайте не будем судить обо всех россиянах по этим, которые тут на форуме всякое фейковое, глупое, лживое, от пропаганды вскормленное пишут..

Никто и не судит.
Среди россиян масса вменяемых.

- - - Добавлено - - -

Если Вам лень - пожалуйста.
Трамп: США выиграли две мировые войны и поставили коммунизм на колени - РИА Новости, 09.12.2017

Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое | KM.RU

О, "американцы не летали на Луну, а СССР в одиночку выиграл Вторую мировую войну" )))))))
Следующим откровением будет "плоская земля"?
И с этими людьми мы пытаемся вести диалог и что-то объяснять??? ))))))

[Сергий 69]

О, "американцы не летали на Луну, а СССР в одиночку выиграл Вторую мировую войну" )))))))
Следующим откровением будет "плоская земля"?
И с этими людьми мы пытаемся вести диалог и что-то объяснять??? ))))))

1) Американцы на Луну никогда не летали, ибо это невозможно. Космическая радиация убивает всё живое - это выводы американского же учёного.
2) Когда говорится, что не Америка выиграла войну, вовсе не означает, что кто-то выиграл войну в одиночку. Это логика. И, вот, действительно, как можно вести диалог с людьми, которые читая одно тут же придумывают другое, вопреки здравому смыслу.

[Певчий]

''Начались гонения!'' Патриарх Кирилл нажаловался всему миру на Украину


Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил обращения главам мировых церквей, Папе Римскому, генсекам ООН и ОБСЕ, главам Франции и Германии о нарушении прав иерархов и верующих УПЦ МП.
"В последнее время вмешательство руководителей светского украинского государства в церковные дела приобрело характер грубого давления на епископат и клириков Украинской православной церкви, что позволяет говорить о начале полномасштабных гонений", - цитирует пресс-служба РПЦ патриарха.
Кирилл упомянул, что "приглашения на объединительный Собор архиереи УПЦ получали из рук государственных чиновников несмотря на положения Конституции Украины о том, что "церковь и религиозные организации в Украине отделены от государства, а вмешательство государства в межцерковные отношения является антиконституционным".
"Мы не знаем, какими будут следующие шаги властей Украины, на какие еще нарушения основополагающих и неотъемлемых прав человека и гражданина они могут решиться для достижения поставленной задачи в оставшееся до президентских выборов время, добавил Кирилл. Но уже имевшие место многочисленные факты дискриминации украинской церкви дают повод опасаться еще большего ущемления прав и законных интересов православных верующих".
Он также добавил, что синод УПЦ МП 7 декабря "был вынужден констатировать факт безосновательных уголовных преследований со стороны органов государственной власти и осуществляемое давление на епископат, духовенство и верных УПЦ с целью заставить их принять участие в объединительном Соборе".
"На наших глазах происходит грубое вмешательство государственных властей Украины в церковную жизнь, нарушаются основные права человека, в том числе фундаментальное право на свободу совести, имеет место очевидная попытка использования церкви в достижении политических целей и предвыборной борьбе", заключил Кирилл.

https://www.obozrevatel.com/politics/polnomasshtabnyie-goneniya-patriarh-kirill-pozhalovalsya-pape-rimskomu-i-oon-na-ukrainu.htm?fbclid=IwAR0TO_oQbFjeE-zQ64bsFvDE_JzxyGkCLMeuNiQtJ8hfFJ_N5pwq2IVLP70

[Клантао]

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил обращения главам мировых церквей, Папе Римскому, генсекам ООН и ОБСЕ, главам Франции и Германии о нарушении прав иерархов и верующих УПЦ МП.

Какой печальный закат карьеры - Патриарх Кирилл в роли распространителя фейков...

- - - Добавлено - - -

1) Американцы на Луну никогда не летали, ибо это невозможно. Космическая радиация убивает всё живое - это выводы американского же учёного.

Да-да, земля плоская, а небо твёрдое.
"Русский мир" - это диагноз.
Что же Рогозин этого не знает, а обещает колонизацию Луны россией?

[свящ. Евгений Л]

Что же Рогозин этого не знает, а обещает колонизацию Луны россией?

Ну, так мы и попросим его самого туда полететь.

[Сергий 69]

Да-да, земля плоская, а небо твёрдое.
"Русский мир" - это диагноз.
Что же Рогозин этого не знает, а обещает колонизацию Луны россией?

Действительно, похоже на диагноз. Учёные говорят одно, а Клантао уверен в обратном...

[vrn]

Действительно, похоже на диагноз. Учёные говорят одно, а Клантао уверен в обратном...

Без участия МП и с особым мнением КП сам объединительный собор выглядит фейком.

[П Сергей]

Какой печальный закат карьеры - Патриарх Кирилл в роли распространителя фейков...

Вам-то виднее, чем Патриарху, как оно на самом деле на Украине...
Никто ни на кого там не давит (СБУ), собственность УПЦ берегут, собор легитимный, все боголепно...
Обычная "борьба" с ненавистным "русским миром"...

[Ольга Владим.]

Если Вам лень - пожалуйста.
Трамп: США выиграли две мировые войны и поставили коммунизм на колени - РИА Новости, 09.12.2017

Выше 24 000 км над Землей радиация убивает все живое | KM.RU

Трамп и ваши сми - источник истины? Ну, ваше дело. А слова Трампа - это не мнение американцев. И они таки летали - аж ШЕСТЬ раз.

- - - Добавлено - - -

Тем не менее, все эти манипуляции с единым кандидатом от "партии", да ещё и выбранным открытым голосованием выглядят как продолжение КП попыток навязать Объединительному собору собственную повестку не мытьём так катаньем.
Может быть Филарет и не агент Кремля, но неистребимый совок однозначно.
Греки уже высказались по этому поводу в весьма недипломатических выраженях: Άλλο Ορθοδοξία κι άλλο Σοβιετία σεβασμιώτατε Φιλάρετε

Ακόμη και η ρωσική Εκκλησία από την οποία θέλει να απογαλακτιστεί ο Φιλάρετος δεν χρησιμοποιεί τέτοιες μεθόδους (...) πολύ φοβάμαι πως ο έφηβος που προσπαθεί με τόση ένταση να αποδείξει πως δεν είναι ίδιος με τον γονιό του δεν είναι απλά ίδιος ίσως να είναι και χειρότερος.

Не соглашусь, что Филарет в своей совковости, в лжеправославной экклезиологии "автаркии поместной церкви", в шулерстве и интриганстве прям-таки хуже своей родительницы РПЦ (по крайней мере, сегодняшней, а не вчерашней, державшейся в рамках приличий), но что плоть от плоти её, то бесспорно.
И без разницы, действует ли он в интересах Кремля сознательно или как "полезный идиот".
Проблема в том, что не он один.
Впрочем, сила Христова совершается в немощи.

Ну, собор еще будет. И - и люди и сообщества быстро не меняются, как бы. Было бы наивностью ожидать революционного изменения сознания. Да и народ такой же.

Вот я бы хотела, чтобы православие революционно отказалось от иконопоклонения и поклонения святым, а также перевела Предание на свое, положенное ему место.

Но это наивность. Но - таки надеюсь.

[П Сергей]

Ну, собор еще будет

С украинского сайта:

Будет проводиться Объединительный Собор в Софийском соборе, что является важной исторической традицией. Именно в Софийском соборе 1051 был рукоположен первый киевский митрополит Иларион. Именно по труду Илариона "Слово о законе и благодати" можно считать начало обоснования независимости украинской церкви.
Также, в Софии 1921 был рукоположен протоиерей Василий Липковский на Митрополита Киевского и всея Украины УАПЦ.Теперь новый украинский митрополит посвящается также в Софийском соборе.


Митрополит Эммануил
Проводить Собор будет 60-летний Митрополит Галльский Эммануил (Адамкис). Митрополит с 1985 получил диплом магистра перспективных исследований Университета Сорбонны. В том же году начал службу в Бельгийской митрополии. Последняя должность, которую занимал Эммануил - это местоблюститель Западноевропейского экзархата российских приходов. Митрополит уже бывал в Украине и знаком с местными православными иерархами.
В июле 2013 года Эммануил возглавлял делегацию Константинопольского патриархата на празднованиях 1025-летия крещения Руси. Уже через год он проводил интронизации новоизбранного предстоятеля УПЦ митрополита Онуфрия в Киеве. Однако участия в совместном богослужении не взял. По одной из версий ему не понравилось, предоставленное ему место среди иерархов.

Архиерейский или Поместный?
Согласно опубликованному митрополитом УПЦ МП Александром Драбинко приглашение патриарха Онуфрия каждый приглашенный иерарх может взять с собой одного священнослужителя и одного монаха или мирянина.То есть Объединительный собор будет поместным, то есть таким, который будет охватывать "весь православный народ". Такой формат Собора проводится для того, чтобы максимально легализовать вновь церковь в глазах православного мира.
Однако, в Украинской православной церкви Киевского патриархата выступают за проведение архиерейского формата Собора, то есть когда право голоса имеют только епископы.
На Соборе каждый сможет предложить свою кандидатуру в предстоятели вновь созданной церкви. После формирования бюллетеня, будет проголосован первый этап выборов. После первого этапа, выберут трех наиболее вероятных кандидатов на пост предстоятеля вновь созданной церкви.
Во втором туре одного из трех кандидатов будут выбирать уже только епископы. Также они утвердят устав вновь созданной церкви, который должен соответствовать Апостольском праву и учитывать рекомендации Вселенского патриарха Варфоломея.
По приблизительным оценкам, принять участие в Соборе собираются более 40 архиереев УПЦ КП и 14 - от УАПЦ. Сколько придет епископов от УПЦ МП - неизвестно.

Т.е. реально в этом "сборище" будет всего лишь две группы раскольников:

40 архиереев УПЦ КП и 14 - от УАПЦ

[Клантао]

Вам-то виднее, чем Патриарху, как оно на самом деле на Украине...

Совершенно верно.
Мы здесь, а он за поребриком.

Никто ни на кого там не давит (СБУ), собственность УПЦ берегут, собор легитимный, все боголепно...

Совершенно верно.
Именно это и ответят Патриарху, выставив его посмешищем вроде Чуркина и Лаврова.
А он что - он холоп подневольный, что царь велит, что и делает...

- - - Добавлено - - -

Без участия МП

Вы очень наивны ))))
Дождитесь завтрашнего дня...

и с особым мнением КП

Никакого особого мнения.
Филарет пошумел как частное лицо, а на вчерашнем соборе приняли формат, определённый Константинополем.
Оценку манипуляции с "единым кандидатом" тоже высказали ясно и недвусмысленно.
Теперь двадцать раз подумают, прежде чем за него голосовать.

- - - Добавлено - - -

И - и люди и сообщества быстро не меняются, как бы. Было бы наивностью ожидать революционного изменения сознания. Да и народ такой же.

Оно-то да, но с распада Империи зла как бы двадцать семь лет прошло.
Можно сказать, поколение сменилось.
Другие за такое время достаточно продвигаются, а мы всё топчемся на месте в египетской советской орбите...

[Ольга Владим.]

Оно-то да, но с распада Империи зла как бы двадцать семь лет прошло.
Можно сказать, поколение сменилось.
Другие за такое время достаточно продвигаются, а мы всё топчемся на месте в египетской советской орбите...

Значит, не готовы, значит - сильны корни и связи. Да и 30 лет - что это? Дедушки-бабушки - это 80-90 лет. Они сеют ностальгию внукам. Пока это рассеется - нужно раза в два больше, чем прошло.

Да и Балтика была под СССР меньше времени и их бабушки-дедушки помнили насилие. Наши же помнят только, что слава КПСС!