Автокефалия УПЦ

[Инна Бор]

перед голосованием его могут и исключить с рядов МП. и пастве скажу что он не с МП. что тогда?

Епископов, перешедших на сторону Варфоломея, естественно, будут анафематствовать.
Мне вот оч. интересно, клирики из Киевского патриархата стабильно носят своих детей крестить в Московский Патриархат, значит, соображают...ага?

[Брянский волк]

Что-то сильная у вас любовь с православными румынами, например )))))
Да и с другими "православными" народами.
То есть Вы признаёте, что "русское православие" - это не православие вовсе, а национальная церковь российского народа?

Мамалыжники, вместе с болгарами и нашими "старшими братьями" греками, в период двух мировых войн, выступали против России в союзе с Германией, ставя политические интересы своих элит выше вероисповедных. Как прикажите на это реагировать?

[baptist2016]

Епископов, перешедших на сторону Варфоломея, естественно, будут анафематствовать.

и лишат прихода?

Мне вот оч. интересно, клирики из Киевского патриархата стабильно носят своих детей крестить в Московский Патриархат, значит, соображают...ага?

а чьих прихожан там больше?

[zeroman]

Мамалыжники, вместе с болгарами и нашими "старшими братьями" греками, в период двух мировых войн, выступали против России в союзе с Германией, ставя политические интересы своих элит выше вероисповедных. Как прикажите на это реагировать?

Шо конкретно ты исповедовал "в период двух мировых войн" ?

[Инна Бор]

и лишат прихода?а чьих прихожан там больше?

1. Лишат сана
2. Конечно, в МП

- - - Добавлено - - -

одиночества не будет? да вы шутите таким образом? Вы представление чем может всё закончиться? Религиозные противостояния это не шуточки.

Даже если нас останутся только 2 пом. Церкви- это и будут единственные, истинные Церкви.
А что вас так смущает? Христос остался Один, его все апостолы оставили после ареста. Около креста стояли лишь Богородица и любимый ученик Иоанн Богослов.

[baptist2016]

1. Лишат сана2. Конечно, в МП

а если прихожане не хотят его лишить сана, и попросят остаться у них в общине главным ? Что тогда будет с имуществом?

[Инна Бор]

а если прихожане не хотят его лишить сана, и попросят остаться у них в общине главным ? Что тогда будет с имуществом?

Прихожане не лишают сана священника, лишает поместный Собор или архиерейский Собор,это епископы и клир.
Те прихожане, которые захотят уйти вместе с анафематствованным священником- разумеется, могут уйти с ним.
Имущество(приход) передают другому священнику.

[baptist2016]

Инна, меня ничего не смущает. ведь весь этот ажиотаж в действительности - очередная борьба за главенство над денежными потоками. если много ходит людей(кажуть миллионы!) в церковь то представьте сколько там денег в казне?! Да там такой оборот, как в бюджете. Вы посмотрите как живут церковные председатели : дома шикарные, машины дорогие, одеяния золотые,..... А Иисус Христос был беден и нищ по сравнению с ними. беден и нищ материально, но зато богат духовно. Ну не зря же многи люди возмущаются и говорят что религия это бизнес....

[Лука]

"Глава УПЦ КП рассказал, как будет распределяться имущество украинских церквей после Томоса 02:10, 22 сентября 2018 Общество 1074 0 Патриарх Филарет / ukrainian.voanews.com Патриарх Филарет / ukrainian.voanews.com По словам патриарха Филарета (Денисенко), вопрос, кому будет принадлежать имущество украинских церквей, зависит от религиозных общин и от государства. Об этом сообщает "Голос Америки". "Имущество принадлежит общинам, как собственность религиозных общин, и имущество принадлежит государству, которое дает в пользование церкви те или иные храмы, монастыри, лавры", - объясняет патриарх в интервью журналистке Украинской службы Голоса Америки. По его словам, если общество переходит в новообразованную объединенную украинскую церковь она переходит со своим имуществом. "Если она не переходит в украинскую церковь, она остается со своим имуществом в российской церкви. Потому что это имущество собственность общины", - рассказывает патриарх Филарет о церквях УПЦ, которые предпочитают остаться в УПЦ, а не переходить в единую поместную церковь. "Что касается государственного имущества архитектурных памятников, и тому подобное это имущество будет принадлежать тому, кому его передаст государство. Если передаст Русской православной церкви в пользование им будут пользоваться приходы Русской православной церкви. Если украинской объединенной церкви, этим имуществом будет пользоваться объединенная украинская церковь", - добавляет патриарх Филарет. Как пример патриарх приводит Печерскую Лавру, Почаевскую Лавру и многочисленные храмы и памятники архитектуры, которые принадлежат государству. Также, отвечая на вопрос об украинских церквях за рубежом, патриарх Филарет объяснил, что каждый приход будет принимать собственное решение: "За рубежом в Америке, Канаде, в Европе есть приходы, которые принадлежат Константинопольскому патриархату. Они в его составе и останутся. А те, которые захотят быть с украинской церковью, мы их не будем отбрасывать".

Подробности читайте на УНИАН: Глава УПЦ КП рассказал, как будет распределяться имущество украинских церквей после Томоса | УНИАН

[Инна Бор]

Инна, меня ничего не смущает. ведь весь этот ажиотаж в действительности - очередная борьба за главенство над денежными потоками. если много ходит людей(кажуть миллионы!) в церковь то представьте сколько там денег в казне?! Да там такой оборот, как в бюджете. Вы посмотрите как живут церковные председатели : дома шикарные, машины дорогие, одеяния золотые,..... А Иисус Христос был беден и нищ по сравнению с ними. беден и нищ материально, но зато богат духовно. Ну не зря же многи люди возмущаются и говорят что религия это бизнес....

Я не могу с вами спорить. Вы не православный.
Вам нашу веру не понять. В любом сообществе есть Иуды, просто в Церкви больше всего стараются найти соринки те, кто её ненавидит, потому что Она открыта всем, кто хочет в неё прийти.

[baptist2016]

Прихожане не лишают сана священника, лишает поместный Собор или архиерейский Собор,это епископы и клир.Те прихожане, которые захотят уйти вместе с анафематствованным священником- разумеется, могут уйти с ним.Имущество(приход) передают другому священнику.

несогласных объявлят чужими, а часть их имущества оставят себе? но ведь они тоже делали денежные взносы на обустройство здания. И как то не по братски и не по человечески выгнать вон их, объявив еретиками и оставив себе их долю-часть имущества. Хотя подобное творится часто и повсеместно кругом.....

[Певчий]

Почитайте заявление польской церкви, которые не признали решение Константинополя.

Мне надо читать лишь то, что льстит вашим ушам?

[Лука]

Церковная собственность. Почему храмы Московского патриархата перейдут в украинскую парафию

02 августа, 15:56

В состав Украинской православной церкви Московского патриархата входят все три лавры, расположенные в Украине

Все здания, которые сейчас занимает в Украине Московский патриархат, перейдут в собственность единой Украинской православной церкви. Об этом - в сюжете Радио НВ.

Московский патриархат не имеет в Украине никакой собственности, сообщил предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет. Храмы, построенные на средства парафии, являются собственностью этих парафий, а не церкви. Поэтому у России здесь своей собственности церковной нет.
"Киево-Печерская лавра, Почаевская лавра - это собственность украинского государства. Государство передало свою собственность в пользование Украинской церкви Московского патриархата. Но когда будет украинская церковь признана, то лавра и одна, и вторая будут переданы украинской церкви. Это украинская святыня. Московский патриархат никакого отношения к этим святыням не имеет", - отметил Филарет.
Патриарх Филарет добавил, что переход в новую автокефальную церковь будет происходить не силой, а эволюционным путем. Вопрос собственности понятен - по факту имущество принадлежит государству. Епископат и священники будут решать, кому будут принадлежать права на управление.

Святыни УПЦ МП

В состав Украинской православной церкви Московского патриархата входят все три расположенные в Украине лавры. В частности, Киево-Печерская, Почаевская и Святогорская. Среди соборов, которые посещают прихожане УПЦ МП, важнейшие Успенский собор, Кафедральный собор Воскресения Христова, Свято-Покровский собор.
Переход к новой автокефальной церкви будет происходить не силой, а эволюционным путем
Из монастырей - мужской Архангело-Михайловский Зверинецкий монастырь, основанный в 11 веке, женский Свято-Вознесенский Фроловский монастырь, Десятинный монастырь Рождества Пресвятой Богородицы. В общем, в подчинении УПЦ МП 11 монастырей и не менее 10 учебных заведений.
Юридически храмы и монастыри находятся в собственности украинского государства. А сфера управления принадлежит представителям церкви УПЦ МП. По данным Министерства культуры, на начало 2018 года в Украине более 12 тыс. общин Московского патриархата.

Переход не принудительный

При условии предоставления томоса, представители Украинской автокефальной церкви, Киевского патриархата и значительная часть Московского патриархата будут едины, считает научный сотрудник отдела гуманитарной безопасности Национального института стратегических исследований Сергей Здиорук.
Он прогнозирует, что за первый год после предоставления томоса три четверти служителей Московского патриархата перейдут в объединенную церковь. И принуждения не будет.
"Это будут люди с теми же священниками, епископатом, только юрисдикция будет не узурпаторской Москвы. Эти лавры со всеми людьми благополучно будут процветать и служить украинскому народу. Это произойдет тихо, мирно, без всякого насилия", - сказал Здиорук.
Три четверти служителей Московского патриархата перейдут в объединенную церковь
Судьбу храмов будут решать их парафии и священники. Обязательного и принудительного перехода всех православных в новую церковь не предвидится, сказал ректор Православного открытого университета Георгий Коваленко. Право свободного выбора должно касаться всех ныне действующих монастырей и лавр.
Именно вопрос возможного "захвата лавр" является одним из ключевых элементов медийной кампании по дискредитации идеи создания автокефальной церкви в Украине, которую ведет российская власть. Этот вопрос будет достаточно остро стоять перед украинской властью, которая обещает не допустить силового варианта захвата святынь.
Напомним, что 27 июля в крестной ходе Украинской православной церкви Московского патриархата в Киеве приняли участие около 20 тысяч людей.

Церковная собственность. Почему храмы Московского патриархата перейдут в украинскую парафию / Новое Время

[Инна Бор]

несогласных объявляет чужими, а часть их имущества оставят себе? но ведь они тоже делали денежные взносы на обустройство здания. И как то не по братски и не по человечески выгнать вон их, объявив еретиками и оставив себе их долю-часть имущества. Хотя подобное творится часто и повсеместно кругом.....

Как-то странно мыслите...
Какие денежные взносы? У нас не делают никаких взносов.

[Алеx N]

Синод Польской Церкви не признал решений Константинопольского патриархата в отношении Украины

http://https://religions.unian.net/m/orthodoxy/10340394-sinod-polskoy-cerkvi-ne-priznal-resheniy-konstantinopolskogo-patriarhata-v-otnoshenii-ukrainy.html