Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62351

    #8131
    Сообщение от Renev
    "Вообще то 1 и 2 фраза находятся в состоянии взаимного отрицания. Отнять у монаха имущество как раз и значит вернуть его в монашеское состояние. Это просто логика, без привязки к политике"
    То что монахи живут в некоем здании не делает их ещё собственниками этого здания, это тоже логика. А вот передача монастыря в другую юрисдикцию неизбежно вызовет упадок монашеской жизни и плохо как раз будет не нам, а вам.
    Так Кураев здесь не лжет, а указывает на липовость современного монашества. Истинные монахи уходили в безлюдные места и там с нуля строили себе своими руками свои монастыри. В данной же ситуации имущество, данное в арендное пользование МП, не принадлежит ни этим монахам, ни всему МП. Потому в любой момент его могут забрать власти. Тут устраивать истерии не было никакого основания. Будь эти ряженые в монахов не ряжеными, а действительно монахами, они не были бы зависимыми от внешних обстоятельств. А эти зависимые. Кураев в форме иронии прикололся с этих "нестяжателей".
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Renev
      Я ужасен :(.

      • 10 January 2010
      • 11946

      #8132
      Сообщение от Певчий
      Так Кураев здесь не лжет, а указывает на липовость современного монашества. Истинные монахи уходили в безлюдные места и там с нуля строили себе своими руками свои монастыри. В данной же ситуации имущество, данное в арендное пользование МП, не принадлежит ни этим монахам, ни всему МП. Потому в любой момент его могут забрать власти. Тут устраивать истерии не было никакого основания. Будь эти ряженые в монахов не ряжеными, а действительно монахами, они не были бы зависимыми от внешних обстоятельств. А эти зависимые. Кураев в форме иронии прикололся с этих "нестяжателей".
      Так приколитесь с Афона, там таких "ряженых" пруд пруди.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62351

        #8133
        Сообщение от Renev
        Так приколитесь с Афона, там таких "ряженых" пруд пруди.
        Я могу себе позволить приколоться над всеми ряжеными в монахов, которые без призвания свыше самочинно подвязались прислуживать иерархам и царям века сего. И это касается не только МП. И респект и уважение тем монахам, которые Самим Богом призваны на подлинное монашество. А все познается по плодам. В данном же случае, речь о конкретных ряженых из МП. Они ведут себя вообще не как христиане. И стоило ради этого в монастырь идти? В итоге и из мира толком не вышли, и монахами так и не стали.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • Goodvin
          Благородный союзник

          • 19 May 2013
          • 36100

          #8134
          Сообщение от Певчий
          Я могу себе позволить приколоться над всеми ряжеными в монахов.
          а как вы различите ряженых от истинных? и что значит приколоться, я считаю это не чинно

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62351

            #8135
            Сообщение от Goodvin
            а как вы различите ряженых от истинных? и что значит приколоться, я считаю это не чинно
            По плодам узнаю. Ну а обсуждать, что Вы там для себя считаете чинным, а что не считаете, не нахожу уместным. Считайте, как находите нужным.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #8136
              Сообщение от Renev
              Он "отцепился" ещё в 93 году. Лавра принадлежит украинской церкви.
              опять очередное враньё
              лавра принадлежала и принадлежит государству
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • Сергий 69
                Ветеран

                • 01 October 2010
                • 7716

                #8137
                Сообщение от Клантао
                60 лет украинской принадлежности Крыма для российского "государства" не стало свершившимся фактом, и оно попыталось это переиграть (другое дело, что ему этого не позволили и не позволят).
                Российская принадлежность Курил, оказывается, тоже не "свершившийся факт", несмотря на "сроки давности", хотя десятилетиям твердили противоположное.
                Это каким боком к ситуации с епархиями? Государства всегда то и дело отнимали друг у друга территории.
                Сообщение от Клантао
                Нет, понятия "дело" и "естественно" - катахреза.
                "Дело" - понятие не природное, поэтому то, что касается дела, может быть только юридическим.
                И сроки давности могут быть только в конкретных документах, а не в фантазиях всяких Иванов и Гаврил.
                Если говорим о принятых правилах, то это и есть юридическая сторона дела.
                Сообщение от Клантао
                Ждём ссылочки )))))
                Здесь Алексина давала цитату 133 правила Карфагенского собора.

                Комментарий

                • Инна Бор
                  Отключен

                  • 05 May 2016
                  • 18160

                  #8138
                  Сектанты «Свидетели Томоса» как на Украине, так и почему-то даже в России, взялись за очередные фейки, которые стали активно распространять. Ведь как-то надо зализать раны после сокрушительного ответа Собора УПЦ.

                  Посыпались частые публикации в СМИ: в УПЦ произошел раскол, хотя понятно, что желаемое выдают за реальность, епископы на Архиерейском Соборе УПЦ приняли решения под страхом и давлением, а в душе большая часть епископов за «автокефалию».

                  Ревнитель будущей ЕППУЦ, винницкий митрополит Симеон (Шостацкий), якобы имеет письменные доверенности от 15 епископов, от имени которых он будет на «Объединительном Соборе» принимать за них решения это полный «канонический» бред и т.д. Кампания дискредитации в СМИ как в Украине на УПЦ, так и в России на РПЦ еще более обострилась.

                  У святых отцов по этому поводу есть высказывание: «если дьяволу не удалось что-то достичь, то ему все что остается, это громко визжать и угрожать».

                  Что же будет дальше на Украине?

                  В КПЦ дальше пойдут по беспределу, вор ворует не для того чтобы отдавать. Вот здесь мы и увидим «канонические чудеса» эквилибристики Фанара.

                  На Украине. Телеканалы Порошенко и Коломойского в тот же день после постановления Собора приступили к снятию фейков и провокаций в усиленном режиме. Призывы раскольника Варфоломея «без насилия», это только отводная утка.

                  "Однозначно видно, что готовится кровавый реванш униатов и раскольников, которые уже предпринимают «законные» методы отобрать лавры в украинского народа УПЦ. Причем сценарий разворачивается так, что будто бы «москали-путинисты» сами на нас нападают, как это было сделано на примере с якобы попыткой поджога Андреевской церкви в Киеве. Православных епископов стали вызывать на «беседы» в СБУ по поводу «автокефалии»"

                  Каноническая УПЦ выдержала многие удары, и еще большие выдержит, гонения только мобилизировали ее верных. За последние 27 лет гонения на каноническую церковь у православных христиан четко сформировалась самоидентификация, что это единственная Церковь спасения, это то последнее, что хотят у них отобрать в этой жизни, связанное со светлым, прекрасным и смыслом их жизни.

                  Хотя УПЦ никогда не провозглашала политических целей, но именно она теперь является объединяющим нравственным фактором в противовес угнетению народов Украины колониальной властью. Многие даже неверующие во время таких гонений, как в Украине, так и в России, стали не только сочувствующими, но и активными ее членами, занимая в ее лавах активную социальную позицию.

                  Теперь настало время нам наступать в сложившейся ситуации!

                  Что же можно предложить?

                  Раскольнические епископы прекрасно понимают, что их Константинополь обманул, и их права такие же как в составе КПЦ не более как у архиепископии, абсолютно без ни какой автокефалии! В этой ситуации духовенству из УПЦ не помешало бы обратиться с открытым публичным и одновременно с частным обращением каждому «епископу» и «священнику» из раскольников с предложением через покаяние вернуться в лоно канонической Матери Церкви УПЦ, которая обладает ТОМОСОМ, полученным еще в 1992 г.

                  Согласно данному документу УПЦ самоуправляемая Церковь, обладает своим Церковным Синодом и Судом, сама избирает своего предстоятеля и епископов, чего лишены в Украине униаты (УГКЦ) и нынешние раскольники УАПЦ и УПЦ КП находящиеся под КПЦ. В уставе УПЦ прописано, что руководящий ее центр находиться в Киеве, у католиков и униатов в Ватикане, в будущей ЕППУЦ в Стамбуле! Так какие они тогда патриоты Украины?

                  Мы видим как возникающее зло, причиняющее испытания и искушения, показывает кто в этой ситуации свой, а кто предатель, показывает и очищает наши ряды, служит в конечном итоге для блага Церкви: «а возникающее через удаление от добра зло, Бог пресекает или исправляет и обращает к добрым последствиям».

                  Господи помилуй и сохрани люди Твоя! Дай крепости сил и мудрости пройти достойно все эти испытания на Руси!


                  Тупиковый период стамбульского патриарха Варфоломея - Информер. Новости Севастополя

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62351

                    #8139
                    На РФ начались старые песни о главном. Нечто подобное здесь постили в 2013, 2014, 2015, 2016 годах, о том, как украинцы замерзнут без российского газа. А когда я зимой писал, что сижу с голым торсом в квартире, так как тепло, они не верили. Сегодня они уже и не вспоминают те вангования, но вангуют о другом, как развернут религиозную войну и как томос Украина не получит. Интересно, о чем они будут ванговать через год?
                    Ну и нелепо звучат обвинения воров в воровстве других. Но посмотрим, чем этот цирк закончится. Спорить тут бессмысленно.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • zeroman
                      Ветеран

                      • 04 November 2012
                      • 22682

                      #8140
                      Сообщение от Певчий
                      Интересно, о чем они будут ванговать через год?
                      Ну и нелепо звучат обвинения воров в воровстве других. Но посмотрим, чем этот цирк закончится. Спорить тут бессмысленно.
                      Закончится обретением самостоятельности УПЦ КП. Клоуны с Востока впадут в несознанку, мол они ничего "такого" не говорили, когда придётся довольствоваться скудными остатками паствы чтобы хоть как-то (а с новой методичкой "по доброму") зацепится на этих территориях.
                      Все буде добре, бо ми того варті...
                      "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                      Комментарий

                      • Инна Бор
                        Отключен

                        • 05 May 2016
                        • 18160

                        #8141
                        Сообщение от Певчий
                        На РФ начались старые песни о главном. Нечто подобное здесь постили в 2013, 2014, 2015, 2016 годах, о том, как украинцы замерзнут без российского газа. А когда я зимой писал, что сижу с голым торсом в квартире, так как тепло, они не верили.
                        Не почтите за ехидство, Певчий...но Вы и сейчас ходите по квартире с голым торсом?

                        Комментарий

                        • Певчий
                          И будет Бог во всем
                          Модератор Форума

                          • 16 May 2009
                          • 62351

                          #8142
                          Сообщение от Alexinna
                          Не почтите за ехидство, Певчий...но Вы и сейчас ходите по квартире с голым торсом?
                          Да, Алексина, с голым торсом и сейчас сижу. Я не люблю дома одевать футболки и рубашки. А в квартире тепло. Вода в кранах - кипяток. Даже не знаю, зачем так сильно воду греть. Хотя у нас есть и бойлер, но сейчас мы переключились на центральную подачу горячей воды.
                          Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                          Комментарий

                          • zeroman
                            Ветеран

                            • 04 November 2012
                            • 22682

                            #8143
                            Сообщение от Певчий
                            Даже не знаю, зачем так сильно воду греть.
                            А трубах с подогретой водой образуются болезнетворные микробы(может привести к летальному исходу). Повышенная температура уничтожает их.
                            Все буде добре, бо ми того варті...
                            "нравится не нравится...", росія нами вдавиться

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62351

                              #8144
                              Сообщение от zeroman
                              А трубах с подогретой водой образуются болезнетворные микробы(может привести к летальному исходу). Повышенная температура уничтожает их.
                              Я этого не знал.
                              Но давайте держаться темы.
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Юханна
                                Дориносима чинми.

                                • 02 March 2018
                                • 4325

                                #8145
                                Сообщение от Ольга К.
                                Не получится, скорее всего.
                                А вы помолитесь.Чтоб не получилось.
                                Вот и МОЛИТВОСЛОВ вам в руку.
                                ​Веди себя хорошо,Бугимен придет за тобой...

                                Прекрасен был на вид,и весьма приятен на вкус плод,умертвивший меня...

                                Комментарий

                                Обработка...