Автокефалия УПЦ

[Инна Бор]

Лучшая, на мой взгляд, краткая цитата темы Автокефалия УПЦ принадлежит greshnik, который употребил интересное сравнение: "против томоса- ещё ни один бес не хрюкнул из вселенского православия" #8343 (5908812).

Сказано весьма лаконично и точно! Ведь мировое сообщество уже начинает воспринимать скрепы "русского мира" как огромного беса, хрюкающего во все стороны, и вызывающего у многих людей доброй воли чувство отвращения.

Что вы лжёте?! А?! Ну кому вы здесь лжёте?!
Православные знают точно, кто поддерживает Русскую и Украинскую Православную Церковь,- почти все, кроме тех, кто входит в Конс. патриархат и то, некоторые уже переходят в другой патриархат, напр. в РПЦЗ.
Сектанты, которые, до этого не знали слова "автокефалия", вдруг становятся всезнайками по церковному праву, это клоунада, дядечка!

[Певчий]

... а вот как тоже случай увидел наш инсайдер Андрей Моисеевич Мандрыка
:

Забавно смотреть на то, как на России берут фрагменты из старого "Городка" (где был живым еще второй участник данного проекта, не помню его имя), где комики высмеивают именно РПЦ (ведь тогда они ни про какой Томос еще не слышали) и пытаются применить то против сегодняшней ситуации в Украине. Они даже не замечают, как глупо сами себя подставляют.
Ну а то, что в СБУ вызвали кого-то из УПЦ МП, так это естественно. Только что-то поздно начали их вызывать. Надо было еще с весны 2014 года начать их вызывать, когда они только начали откровенно поддерживать российским оккупантов на Донбассе. СБУ обязаны были это делать, потому что экстремизма со стороны МП хватало. Не вижу ничего необычного в этой истории.

[KristonyA]

вы опять бредите
понесли ботинки митю

Не бредит он! Это у него такое естественное состояние.

- - - Добавлено - - -

да даже если и будет и что? истинное православие это в России, это как третий Рим, остальное филькина грамота пойми. мое мнение.

Ааааа!! Шикарно! Пять балов за троллеж стеловаты )))

[tagil]

Не будет!
За миром в Стамбул ездить придётся!...

Это, может быть, только сначала.
А потом наловчатся варить миро на одной из своих кондитерских фабрик, чтобы деньги шли не в Стамбул, а себе.

[Виталич]

Что вы лжёте?! А?! Ну кому вы здесь лжёте?!
Православные знают точно, кто поддерживает Русскую и Украинскую Православную Церковь,- почти все, кроме тех, кто входит в Конс. патриархат и то, некоторые уже переходят в другой патриархат, напр. в РПЦЗ.
Сектанты, которые, до этого не знали слова "автокефалия", вдруг становятся всезнайками по церковному праву, это клоунада, дядечка!

именно так : Русскую и Украинскую Православную Церковь.

и тчк.

[Виталич]

Забавно смотреть на то, как на России берут фрагменты из старого "Городка" (где был живым еще второй участник данного проекта, не помню его имя), где комики высмеивают именно РПЦ (ведь тогда они ни про какой Томос еще не слышали) и пытаются применить то против сегодняшней ситуации в Украине. Они даже не замечают, как глупо сами себя подставляют.

1) Вы не поняли до сих пор , что Андрей Моисеевич Мандрыка украинец,киевлянин и полтавчанин и поэтому сами себя подставили глупо
2) Вы до сих пор не знаете, что в русском языке ошибкой является словочетание

на России

поэтому второй раз сами себя подставили глупо

Ну а то, что в СБУ вызвали кого-то из УПЦ МП, так это естественно.

3) Даже на 560 странице темы Вы до сих пор не разобрались в исходном : УПЦ МП юридически безграмотное именование Украинской Православной Церкви , Которая именно так именует сама себя и именуется государством Украина ( и даже в его нынешнем плачевном виде ), чем в третий раз сами себя подставили глупо

Только что-то поздно начали их вызывать. Надо было еще с весны 2014 года начать их вызывать, когда они только начали откровенно поддерживать российским оккупантов на Донбассе.

4)

т.о. Вы ударно в четвёртый раз сами себя подставили глупо .
5)

СБУ обязаны были это делать, потому что экстремизма со стороны МП хватало.

Вы не привели ни одного примера экстремизма со стороны МП , чем сами себя подставили глупо в пятый раз.

Не вижу ничего необычного в этой истории.

)
...это совсем не удивительно, после того , как Вы неоднократно сами себя подставили глупо .


ps
6)

СБУ обязаны были это делать, потому что экстремизма со стороны МП хватало.

Вы не сможете привести ни одного примера экстремизма со стороны Украинской Православной Церкви , чем сами себя подставите глупо ещё неоднократно.

[Виталич]

https://golospravdy.com/doshlo-kak-d...zen.yandex.com

ГОЛОС ПРАВДИ (18+)
10РЕПОСТ.
БЛОГИ ЖУРНАЛИСТОВ
Дошло, как до жирафов: Церковь в Украине станет Поместной, но больше не будет украинской...

из статьи явствует несколько иное :
благодаря усилиям ППЖ, Денисенко и Фанара в государстве Украина повится ещё одна раскольничья церковь.

Варфоломеевцы.

- - - Добавлено - - -

или Церковь Петра Порошенка.

- - - Добавлено - - -

или ЕПУЦПП .

[Певчий]

1) Вы не поняли до сих пор , что Андрей Моисеевич Мандрыка украинец,киевлянин и полтавчанин и поэтому сами себя подставили глупо
2) Вы до сих пор не знаете, что в русском языке ошибкой является словочетание поэтому второй раз сами себя подставили глупо

3) Даже на 560 странице темы Вы до сих пор не разобрались в исходном : УПЦ МП юридически безграмотное именование Украинской Православной Церкви , Которая именно так именует сама себя и именуется государством Украина ( и даже в его нынешнем плачевном виде ), чем в третий раз сами себя подставили глупо
4)
т.о. Вы ударно в четвёртый раз сами себя подставили глупо .
5) Вы не привели ни одного примера экстремизма со стороны МП , чем сами себя подставили глупо в пятый раз. )
...это совсем не удивительно, после того , как Вы неоднократно сами себя подставили глупо .


ps
6) Вы не сможете привести ни одного примера экстремизма со стороны Украинской Православной Церкви , чем сами себя подставите глупо ещё неоднократно.

Пока еду на работу, отвечу без цитирования на смартфоне.
Мне нет дела до того, откуда родом автор ролика. Хоть с Марса. А высмеял я того, кто это видео сюда выложил, что он даже не понял, что сам же выставил свою РПЦ в глупом свете. Ведь ведущие "Городка" именно ее высмеивали в своей постановке.
Далее, мне нет дела до того, как считают на России. Потому что я живу не на России, а в Украине. Как россиянцы не считают нужным признавать обычаи, правила и законы других стран, но поступают во всем как хотят, так и представители тех стран имееют право отвечать зеркально, не считаясь с правилами, традициями и законами на России. И вам пора к этому привыкнуть, что задавать образ жизни другим вы более не властны.
Теперь про экстремизм МП. Есть в интернете фото и информация о служителях именно из МП, которые воевали с оружием в руках за ОРДЛО, незаконные бандитские формирования. Также есть даже видео, на которых видно, что боевик и преступник Гиркин-Стрелков совершал свои преступления как по благословению МП, так и и при ее всяческом содействии. Также сама СБУ выкладывала информацию о том, как в Святогорской лавре монахи поддерживали и укрывали у себя военных преступников. Думаю, что СБУ не случайно выкладывала эту инфу в интернет. Скорее всего, им кто-то препятствовал из верхушки власти применить закон к МП. Т.е.,они показали, что на уровне доказательной базы у них хватает информации для применения законной карательной силы против таких экстремистов из МП. Но во власти нет политической воли для применения закона. Идут какие-то политические торги, где данный аргумент по экстремизму МП приберегают на крайний случай как козырную карту. Подробностей этой игры на сегодняшней день еще не раскрывают в СМИ. Но то, что политики там торгуются, очевидно. И то, что Новинский возглавил нынче Оппозиционный Блок, это одно из проявлений этой закулисной кухни. Но, повторюсь, само СБУ свидетельствует, что у них есть уже достаточно доказательств против МП. Все упирается в политическую волю власти, давать ли ход делу или не давать. А если давать, то в какую меру, полностью признать весь МП экстремистской организацией или выборочно, привлекая лишь отдельных персонажей.

[Инна Бор]

Забавно смотреть на то, как на России берут фрагменты из старого "Городка" (где был живым еще второй участник данного проекта, не помню его имя), где комики высмеивают именно РПЦ (ведь тогда они ни про какой Томос еще не слышали) и пытаются применить то против сегодняшней ситуации в Украине. Они даже не замечают, как глупо сами себя подставляют.

Насчет Городка. Умер Илья Олейников. Я часто смотрела эту передачу, но абсолютно не помню, где они высмеивали РПЦ, не напомните ли, Певчий? Скиньте ролик, если есть таковой.

[zeroman]

Вы не знаете православной веры, насколько она крепка. Вам и не понять. Про Бога забыли, потому что нехристи.

А что тут понимать ещё один православный Иран или православный талибан. Основа скоро будет одинаковой. А так вам и надо.

[Инна Бор]

А что тут понимать ещё один православный Иран или православный талибан. Основа скоро будет одинаковой. А так вам и надо.

Нельзя быть таким дерзким, зерик. Относись уважительно к любой вере, не собирай горящие угли на своей бестолковой головушке.

[zeroman]

Нельзя быть таким дерзким, зерик. Относись уважительно к любой вере, не собирай горящие угли на своей бестолковой головушке.

Я ко всем верам отношусь уважительно. И читал я православную литературу до того как из вас стали делать "исключительных". Когда попы ещё были скромными. И я вижу противоречия с тем, что читал и с тем, что вы несёте. А после того, во что вся эта бесовщина вылилась я даже не собираюсь ЭТО уважать. Это уже судить в международном трибунале следует. И мне фиолетово каким апаратом Елизарова вы себя стойкими в этой своей самопропаганде укреплять будете. Ясно одно для меня, что дух Писания и ваш дух это разное. Можете для себя ещё сепуку совершить.

[Певчий]

Насчет Городка. Умер Илья Олейников. Я часто смотрела эту передачу, но абсолютно не помню, где они высмеивали РПЦ, не напомните ли, Певчий? Скиньте ролик, если есть таковой.

Алексина, задействуйте логику. Снимающие "Городок" жили в РФ и высмеивали недостатки и перегибы именно в своей стране. А в РФ священниуи, имеющие вес и влияние, это именно адепты РПЦ. А фрагменты из этой сценки про РПЦ использованы в видео, которым поделился Виталич. Искать его полностью у меня нет ни времени (выезжаю уже на линию), ни желания (я не почитатель творчества "Городка", чтобы пересматривать все их выпуски, дабы найти именно этой ролик у них). Хотите - ищите себе сами, коли Вам нравится их творчество. Но, повторюсь, нет потребности то искать, так как альтернативы в РФ священникам в рясе, имеющей контакты со спецслужбами, РПЦ нет. Россияне снимали эту пародию именно для внутреннего пользователя, кому понятен будет их юмор. Про сегодняшние события в Украине "Городок" никак не мог снимать то видео много лет назад. Это же очевидные вещи.

[Инна Бор]

Алексина, задействуйте логику. Снимающие "Городок" жили в РФ и высмеивали недостатки и перегибы именно в своей стране. А в РФ священниуи, имеющие вес и влияние, это именно адепты РПЦ. А фрагменты из этой сценки про РПЦ использованы в видео, которым поделился Виталич. Искать его полностью у меня нет ни времени (выезжаю уже на линию), ни желания (я не почитатель творчества "Городка", чтобы пересматривать все их выпуски, дабы найти именно этой ролик у них). Хотите - ищите себе сами, коли Вам нравится их творчество. Но, повторюсь, нет потребности то искать, так как альтернативы в РФ священникам в рясе, имеющей контакты со спецслужбами, РПЦ нет. Россияне снимали эту пародию именно для внутреннего пользователя, кому понятен будет их юмор. Про сегодняшние события в Украине "Городок" никак не мог снимать то видео много лет назад. Это же очевидные вещи.

В чем логика, Певчий? У нас тв не позволяет себе святотатствовать, еще не опустилось до такой грани, не перешли черту,хотя и хватает дурацких передач. Наше тв все же не ютюб.

[Инна Бор]

Провал затеи Порошенко со встречей с епископатом УПЦ (МП) ставит окончательный крест не только на Томасе (именно так называют обещанный «томос» его воздыхатели от Порошенко до Денисенко), но, похоже и на скорейшем проведении «Объединительного собора украинского православия».

Разруливать ситуацию с этим «собором» срочно в Киев прибыл второй человек в действительной иерархии Фанара, правая рука Варфоломея (в украинском вопросе уж точно) Эммануэль Галльский. Выше, как говорится некуда. А значит, ситуация с «томосом» аховая.

Похоже, засланные ещё два месяца назад «экзархи» так и справились с традиционным украинским гетманством главарей т.н. «Киевского патриархата» и «Украинской автокефальной православной церкви» («УАПЦ»), а также хитроустроенностью автокефалистского лобби в епископате УПЦ (МП) и забаганками Порошенко, желающего видеть во главе «ЕПУЦ» своего ставленника из числа последних.

ОПГ «Киевский патриархат» и «УАПЦ» даже не смогли прийти к согласию вдумается о начале переговоров об условиях проведения «Объединительного собора». Хотя уж целых пять недель прошло с громогласного анонса Денисенки (кличка Филарет) «Объединительного собора, который состоится в самое ближайшее время».

Впрочем, лидер «УАПЦ» И. Малэтыч уже согласился с волей Варфоломея и готов поддержать кандидата на предстоятеля «ЕПУЦ», которого выдвинет Фанар. Но Экуменический патриархат пока сам не может определиться с тем, кого он видит во главе лепимой структуры американского диаспорянина И. Гэчу или галичанина (также принявшего гражданство США) В. Зэлынського. Как бы там ни было, а галльский Эммануэль уже определён куратором этого самого «собора», дабы контролировать продвижение госдеповской креатуры. Но поскольку он не знает сильскогосподарской мовы, модерировать «собор» должен Гэча.

И это крайне беспокоит и без того тревожный сон украинского алкодента, который хочет видеть во главе «ЕПУЦ» своего карманного архиерея митрополита Винницкого Симеона. Для продвижения последнего и нужна была Порошенке встреча с епископатом УПЦ (МП).

Во-первых, некая критическая масса канонических (пока ещё) епископов могла бы противопоставить своего собрата Симеона кандидатам от «филаретовцев» (Филарету или его «местоблюстителю» Епифанию) и «автокефалов» (Гэче либо Зэлинському).

Во-вторых, Экуменический патриархат ставит жёсткое условие: без участия канонических епископов на «соборе» никакого «томоса». «Канонизировать» исключительно раскол Варфоломей не намерен. На него только за «легализацию» лидеров расколов обрушилась половина предстоятелей и соборов поместных церквей.

И, в третьих, лишь проведя такую встречу с епископатом УПЦ (МП), Порошенко мог бы гарантировать, что те канонические епископы, которые обещают явиться на «собор» или за явку которых ручаются те же Симеон с Драбынкой, не передумают в последний момент, превратив «собор» в очередное украинское посмешище и не вызвав тем самым ярость Варфоломея с Госдепом. Ведь, несмотря на все «триумфальные успехи» в деле «автокефалии», за последние недели перед «собором» число тех, кто однозначно готов был порвать с УПЦ (МП)сократилось с шести до двух (Драбынко и Софроний). Но Драбынко даже не правящий, а викарный епископ (тот, кто занимается делами епархиального управления, а не архипасторством), причём, сейчас отстранённый даже от дел.

То есть, намеченное на 13 ноября собрание Порошенко рассматривал как очную ставку: клянущиеся ему в верности архиереи должны были повторить это, глядя ему в глаза и на виду у священноначалия УПЦ (МП), и тем отрезать пути назад. А падких на измену «младоепископов» Драбынко, будучи личным секретарём предыдущего предстоятеля, протолкнул кафедры в достаточном количестве. Так что, шансы у Порошенко были.

С другой стороны это грозило ему серьёзной имиджевой потерей. Ведь если национально-свидомые «филаретовцы» с автофекалами припёрлись подписывать его обращение к Варфоломею в Администрацию президента (АП), то по тому же вопросу «голова державы шёл на поклон в логово цэрквы страны-агрессора». А проведение встречи в Киево-Печерской лавре было условием митрополита Киевского Онуфрия, с которым проситель о встрече был вынужден согласиться.

Поэтому, Порошенко попросил предстоятеля УПЦ (МП) не сообщать о будущем мероприятии СМИ. И тем самым подставился.

Но Церкви, как мы понимаем, весь этот цирк с очной ставкой был совсем не интересен. Ещё менее выгодны были ей последствия такой встречи в виде участия канонических епископов в «Объединительном соборе».

И была невольно допущена утечка, поставившая гаранта русофобии и фашизма в неловкое положение. В интернете всплыл циркуляр УПЦ (МП), обязывающий епископов явиться на встречу с главой дэржавы именно в Лавру.

Собор епископов УПЦ (МП) поставил крест на могиле Томаса