Автокефалия УПЦ

[elektricity]

Александр, совсем не жалко москалей? Вы ведь понимаете, что раскол означает отпадение миллионов христиан РФ от спасения?

Позволю себе отреагировать на этот вопрос. Жалко! Искренне жалко!
Не зря в свое время папа Иоанн Павел II повторил то, что уже было сделано в Фатиме и особым образом просил о небесной опеке над Россией.
Поэтому не на ненависти и упреках должны быть сконцентрированы, но для начала обрести христианское взаимопонимание. Что конечно же не просто в сложившейся за многие века ситуации. Для начала надо хотя бы понимать.

[zeroman]

Александр, совсем не жалко москалей? Вы ведь понимаете, что раскол означает отпадение миллионов христиан РФ от спасения?

Лично у меня дыбом встали волосы, когда я почитал угрозы митр. Иллариона (Алфеева).

Ааааа... вы как бы сами в этом виноваты... вы (выбрали) или с вашего бздействия этот тандем церкви и власти оказался у руля и пробыл столько времени. Теперь вам всем придётся это расхлёбывать. Жалеть? А вы нас жалели?

- - - Добавлено - - -

Не Москва, а Константинополь скинул вас по сходной цене России. Ваши претензии адресуйте ему.

Неееет дарахие расияне... В сделке всегда две стороны и обе несут ответственность.

- - - Добавлено - - -

Да, выползло.
И заползать назад в Константинополь больше не хочет.

О как!!!!!

Дуешь щёчки, сучишь ножками строишь третий Рим, а получается гибрид второго совка с третим Рейхом....(с)Гуго Карлович

[Инна Бор]

Лично у меня дыбом встали волосы, когда я почитал угрозы митр. Иллариона (Алфеева).

Угрозы? Вы не преувеличиваете? Что вы называете угрозами?

[Pavel Vasiliev]

Угрозы? Вы не преувеличиваете? Что вы называете угрозами?

Разорвать общение с Константинопольским Патриархатом, который после Критского Собора прочно стал во главе Вселенской Церкви.

Архиепископ Карельский и всей Финляндии Лев (Макконен):

«По-моему, в главном, атмосфера собора формировалась ввиду понимания участниками того, что теперь мы живём во времена после Критского собора. Кажется, что во церквах, не принимавших участие в его работе, теперь испытывается сожаление по этому поводу. Теперь роль патриархата как строителя единства Церкви просматривается более отчётливо». Из Финляндии - о Стамбуле и Киеве: diak_kuraev

Теперь разорвать с Константинополем равнозначно разрыву со Вселенской Церковью (=потеря спасения). Я это безумие поддерживать не собираюсь и призываю всех православных братьев не разрывать общение с патриархом Варфоломеем.

[greshnik]

Угрозы? Вы не преувеличиваете? Что вы называете угрозами?

инуська если скоро масковский патриархат от вселенского общения как раскольников отлучат-приходи к нам в УПЦхрам-мы их в россии скоро много заимеем.мы тебя отчитаем перекрестим-будешь как нормальная настоящая православная а не то что сейчас сектантка

[Pavel Vasiliev]

Я воспоинимать стараюсь происходящее без эмоций. Если сын зазотел пожить без отца - пусть идет. Не надо препятствовать. Поживет среди свиней - поумнеет. Если люди зотят в раскол - пусть идут. Силой не удержишь, а уговоры обычно тут бессильны. А так, конечно же, я желаю всем войти в Гармонию общения во Христе. Но я также понимаю и то, что одного моего хотения здесь недостаточно. Потому я по-философски стараюсь смотреть на жизнь. Если кто-то хочет наступить на швабру - это его право. Я лишь скажу: там швабра, надень хотя бы каску на голову.

Падающего толкни (Ницше)

Падающему не мешай упасть (Певчий)

Падающего подними, приведи в Церковь, излечи елеем и вином Таинств (Иисус Христос, притча о добром самарянине).

[Инна Бор]

Разорвать общение с Константинопольским Патриархатом, который после Критского Собора прочно стал во главе Вселенской Церкви.

За нарушение канонов ПЦ Феофил будет низложен с сана патриарха,если соберут Всеправославный Собор(не сомневаюсь) как еретик. Это НЕ угроза,а констатация факта.

Архиепископ Карельский и всей Финляндии Лев (Макконен):

Этот "архиепископ" не признан Православными поместными Церквами,ибо раскольник.
Овдовевший епископ? Вы,знаток канонов,не скажете ли,какое Правило ВС нарушено?

[Алеx N]

Общее согласие Вселенской Церкви в том, что Константинопольская Церковь имеет старшинство вслед за Римской Церковью. Следовательно, после падения падения папы Рима с Камня веры Петровой патриарх Константинополя стал и.о. первоиерарха. Местоблюстителем папы Римского.

И тут Остапа понесло...... Дальше можете не продолжать.

[Pavel Vasiliev]

И тут Остапа понесло...... Дальше можете не продолжать.

Как много вас ждет открытий чудных...

Дальше можете не продолжать.

Продолжу для других, кому интересна подлинная точка зрения Вселенской Православной Церкви.

"С точки канонов единственным основанием для разрыва отношений с Римом является 15 правило Двукратного Собора, которое в качестве предсудебной меры предусматривает разрыв общения с тем епископом, который исповедует ересь, осужденную отцами и Соборами (это точка зрения Вальсамона). Поэтому необходимостью является созыв законного Собора, который предложил бы римскому епископу отречься от ереси" (свщ. Даниил Сысоев).

Двукратного собора 15-е правило:

"Ибо отделяющиеся от общения с предстоятелем, ради некой ереси, осужденной святыми Соборами или Отцами, когда он проповедует ересь всенародно и учит оной открыто в Церкви, таковые если и оградят себя от общения с глаголемым епископом, прежде Соборного рассмотрения, не только не подлежат положенной правилами епитимий, но и достойны чести, подобающей православным. Ибо они осудили не епископов, а лжеепископов и лжеучителей, и не расколом пресекли единство Церкви, но постарались сохранить Церковь от расколов и разделений". Каноны Православной Церкви, Часть 15 - читать, скачать

Прежде судебного рассмотрения Вселенского или Всеправославного собора папа Римский не может быть лишен епископства - и мы видим как патриархи Варфоломей и Кирилл признают его сан. Пока папа Римский из-за подозрения в ереси лишен общения, Константинопольский патриарх есть местоблюститель, первоиерарх ПЦ.

[zeroman]

Вселенский Патриарх -
1. Никаких наших экзархов в Украине нет!
2. Епископы Даниил (США) и Иларион (Канада) уволились из церкви и заблудились в Украине!
3. Томос в Украине можно купить в любой церковной лавке!
4. Украинская церковь возвращается в родную гавань - в Константинополь!
(⚠Страшный БЕНДЕРовец ⚠)

[adashev]

Сходным образом аргументируют римо-католики, стараясь оправдать любое преступление канонов папой Рима.

А мы, православные, будем получать удовольствие от послушания Священному Писанию и канонам Вселенской Церкви.

"Православие определяется из слова Божия общим согласием Вселенской Церкви" (принцип свт. Филарета Московского).

Общее согласие Вселенской Церкви в том, что Константинопольская Церковь имеет старшинство вслед за Римской Церковью. Следовательно, после падения падения папы Рима с Камня веры Петровой патриарх Константинополя стал и.о. первоиерарха. Местоблюстителем папы Римского.

С православной экклезиологией это не имеет ничего общего. Католицизм на стамбульский манер.

Римская империя (согласно толкованиям св. отцов на 2-ю и 7-ю главу пророка Даниила) - это империя перманентная, которая движется по всем народам.

Поэтому она и до сего дня жива в лице США, РФ, Евросоюза. И, сама того не всегда желая, помогает Церкви.

Это даже комментировать не стану.

[zeroman]

РПЦ-ФСБ vs Константинополь. У РПЦ (УПЦ МП) в Украине - 10 тысяч 187 священников и 776 диаконов, 1320 монахов и 2312 монахинь. Отчего же у Москвы приступ бешенства от прибытия в Украину 2-х экзархов Вселенского патриарха? Расследование группы ИС.



Сколько дивизий у Вселенского патриарха?
http://sprotyv.info/ru/news/kiev/sko...kogo-patriarha

Несмотря на общую дотационность бизнеса РПЦ в Украине, Кремль инвестирует в нее большие средства приблизительно по той же причине, по которой переименовал свое ГРУ (главное разведуправление) в просто Главное управление Генерального штаба ВС РФ. Слово «разведка» убрали и сделали вид, что военной разведки у РФ нет. Замаскировались, как Чапаев с Петькой, когда напились так, что друг друга не видели.

В аббревиатуре РПЦ тоже нет слова «разведка». Но именно для прикрытия этой деятельности в Украине развернут штат из 10 тысяч 187 священников и 776 диаконов РПЦ, плюс 1320 монахов и 2312 монахинь в 219 монастырях, которые, по своему статусу, закрытые территории, что гораздо удобней для размещения в них резидентуры, чем в посольстве и консульствах. Особенно когда в Киеве здание посольства РФ стоит закрытым с 2014 г., и его «работа» идет через так называемый «культурный центр» на Подоле.

Это цифра агентов влияния ФСБ/РПЦ в Украине на 2016 г. В сумме 14 тыс. 595 особ. Разумеется, большинство из них не профессиональные шпионы и диверсанты, но Кремль в разведке, как и в войне, давно делает ставку на количество, а не на качество. Кремлю нужна массовость, так что сравнение его воинства с орками уместно. Эта стратегия имеет свои «плюсы» и «минусы», и разные направления. Если в западных областях поп РПЦ с почти нулевым приходом это всего лишь сборщик информации, то в других областях он, прежде всего, поставщик демонстрантов. Почти как в советском анекдоте, где батюшка давал райкому стулья для собраний, монахов для субботника, а монахинь для бани, чтобы не лишиться партбилета. Поэтому Кремль вкладывал и будет вкладывать деньги в храмы и в штат РПЦ, даже если у нее в Украине совсем не будет ни прихожан, ни захожан.

***

Томос лишит ФСБ и ГРУ (ГУ ГШ) этой сети агентуры и «прикрытия», а РПЦ веса в сообществе «башен Кремля». Кроме того, новость о задержании СБУ за подрывную деятельность попа или монашки РПЦ выглядит иначе, чем о задержании за это же, но просто гражданина или гражданки с двумя паспортами. Деньги в этой истории очень вторичны. Не удивительно, что с РПЦ/ФСБ и случился приступ бешенства от прибытия в Украину двух экзархов Вселенского патриарха. Католики таких чиновников называют легаты Папы. В переводе на светский язык и те, и другие лишь уполномоченные послы, и не бесовской РПЦ/ФСБ указывать Украинской церкви, с кем той пребывать в братском общении.

[greshnik]

За нарушение канонов ПЦ Феофил будет низложен с сана патриарха,если соберут Всеправославный Собор(не сомневаюсь) как еретик. Это НЕ угроза,а констатация факта.

Варфоломей то не лох как ты колхозница
он прежде обсудит вопрос томоса с прочими первоиерархами
приготовит все канонические обоснования
а если гундяев будет упорствовать-
его лишат канонического общения
будете в расколе от вселенского православия
а УПЦ-будет поместной церковью
вас Бог за вашу гордыню накажет

Многим давно не нравится позиционирование Варфоломея как "всеправославного" пахана.

ничего не делайте по любопрению или по тщеславию, но по смиренномудрию почитайте один другого высшим себя.

[Канонир]

Поскорее бы предоставить Автокефалию и тогда восторжествует историческая справедливость для Православной Киевской Митрополии всегда матерью была Константинопольская Церковь

[Pavel Vasiliev]

Это даже комментировать не стану.

И не стоит спорить с истиной.

"После сего видел я в ночных видениях, и вот зверь четвертый, страшный и ужасный и весьма сильный; у него большие железные зубы; он пожирает и сокрушает, остатки же попирает ногами; ОН ОТЛИЧЕН был от всех прежних зверей, и десять рогов было у него" (Дан.7:7)

Прп. Исидор Пелусиот:
"В известном видении богомудрого Даниила царства ассирийское, мидийское и македонское, поскольку каждое из них было единообразно и состояло из одного народа, то уподоблено каждое одному зверю: одно - медведиц, другое - львице и третье - рыси. Что же касается четвертого видения, в котором является зверь страшен и ужасен излиха, с железными зубами, вооруженный медными когтями, ядый, и истончеваяй и ногами попираяй, то Пророк, очевидно, разумел царство римское, не уподобляемое никакому живому существу, ибо оно составлено из всех народов и племен, и совокупило в себе всякую силу и славу".

Блж. Иероним Стридонский:
"Четвертое царство, обладающее теперь всей землей, есть Римское, о котором в образе истукана говорится: голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные (2:33); но он (пророк) и теперь упоминает отчасти о железе, свидетельствуя, что зубы его были железные и большие. Меня нисколько не удивляет то, что, сопоставив три царства с львицей, медведем и барсом, Римское царство он не сравнил ни с каким зверем... Ибо мы знаем, что в одном Римском государстве соединились все царства, которые прежде были разъединены".

https://bible.optina.ru/old:dan:07:07

Нынешний "Рим" - это прежде всего государства США, РФ и ЕС. Именно они сокрушают и попирают другие царства своими железными зубами (наблюдаемый в Сирии и Ираке факт). Это и есть удерживающий по мнению Иоанна Златоуста. Именно "Рим" уничтожил крайне-развращенных злодеев современности - большевиков, нацистов и ИГИЛ.

Согласно 2-й главе Даниила Рим разделяется на две ноги (Западная и Восточная Римская империя), а потом на пальцы ног ("большая десятка", "десять царств", три из которых сокрушит антихрист).