Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62546

    #991
    Сообщение от Hanky
    А что, может быть по другому? Обряд не главное? Главное, как вы, колебаться с генеральной линией партии? Возникли разногласия, провозгласили друг друга неканоничными, для пущей убедительности друг друга предали анафеме и вам достаточно. Помирились и вы снова будете рассказывать, что теперь это снова каноничные.
    В таком случае Ваше упорство в нежелании возвращаться в каноническое поле ПЦ вообще становится непонятно. Ведь в Литургии и вероучении Церкви все останется тем же. Но Вы упорствуете, не желая покориться благочинству.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • Hanky
      Ветеран

      • 18 December 2011
      • 1036

      #992
      Сообщение от Певчий
      В таком случае Ваше упорство в нежелании возвращаться в каноническое поле ПЦ вообще становится непонятно. Ведь в Литургии и вероучении Церкви все останется тем же. Но Вы упорствуете, не желая покориться благочинству.
      1. Если, как вы утверждаете, в Литургии и вероучении Церкви все останется тем же, в чём лично я вообще не уверен и откуда уверенность у вас, - неизвестно, то для чего мне куда то переходить?
      2. Расскажите, как вы определили, какая церковь является канонической, а какая нет?

      Комментарий

      • MakDim
        Новичок

        • 21 October 2012
        • 5243

        #993
        Озвучу предварительное мнение по теме:
        Вот что, ребята. Пулемета я вам не дам. "Белое солнце пустыни" 1969 г. - YouTube
        Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

        Комментарий

        • свящ. Евгений Л
          РПЦ

          • 03 November 2006
          • 9070

          #994
          Сообщение от greshnik
          константинополь в отличии от рпц-
          ничем себя в украине не скомпроментировал
          Это вы принятие Митрополией КП Унии так положительно оцениваете? Переход из Православия в католики?
          ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

          Комментарий

          • MakDim
            Новичок

            • 21 October 2012
            • 5243

            #995
            Сообщение от свящ. Евгений Л
            Это вы принятие Митрополией КП Унии так положительно оцениваете?
            Кстати, Константинопль даровал автономию финской и эстонской церквям православным, которые до 1923 г. под Москвой были. Выходит есть прецеденты на пространстве, которое Россией контролировалось.
            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

            Комментарий

            • Певчий
              И будет Бог во всем
              Модератор Форума

              • 16 May 2009
              • 62546

              #996
              "Говорили, балакали, сіли, заплакали..." Рассказать ему все заново...
              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

              Комментарий

              • Hanky
                Ветеран

                • 18 December 2011
                • 1036

                #997
                Сообщение от Певчий
                "Говорили, балакали, сіли, заплакали..." Рассказать ему все заново...
                Не просто рассказать. Просто рассказать можно что угодно. Рассказать нужно со ссылкой на исторические источники.

                Комментарий

                • MakDim
                  Новичок

                  • 21 October 2012
                  • 5243

                  #998
                  А почему Украина не стала территорией Римского папы после Унии? Вот то есть территорией Московского патриарха она стала после присоединения Киева к Москве, а территорией Римского патриархата не стала. Недоумеваю.
                  Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                  Комментарий

                  • Hanky
                    Ветеран

                    • 18 December 2011
                    • 1036

                    #999
                    Сообщение от MakDim
                    А почему Украина не стала территорией Римского папы после Унии? Вот то есть территорией Московского патриарха она стала после присоединения Киева к Москве, а территорией Римского патриархата не стала. Недоумеваю.
                    Так потому и не стала, что к Москве присоединились А к Москве присоединились потому что большинство населения в то время(15-16 века) было настроено категорически против католической Польши (учитывая отношение поляков к православным и постоянные восстания).
                    Константинополь уже не мог обеспечить защиту от католицизма, он сам пал окончательно в 1453 г., и единственный, кто оставался, это было Московское княжество.
                    Конечно, когда переходили под покровительство московского царя, то должны были сохраняться многие права и самоуправление. Но Москва, со временем, положила болт на всё это, были введены российские гарнизоны, затем уже в второй половине 18 века Екатерина 2-я разрушила Запорожскую Сечь, потому что свою задачу Сечь выполнила, помогла разгромить турок, и обеспечила выход к Чёрному морю, и больше этакий "независимый анклав" в составе империи был не нужен.
                    Остатки казаков, кто ушёл на Дон и Кубань, кто то за Дунай, кто то пошёл служить в российские части.

                    - - - Добавлено - - -

                    Католицизму удалось закрепиться в западных областях нынешней Украины, потому что после раздела Речи Посполитой эти земли отошли к Австро-Венгрии, и так там и находились, вплоть до распада самой АВИ после 1 МВ.
                    Затем,после советско-польской войны, эти земли отошли Польше, Румынии, Венгрии, пока в 1939-40 гг. и Закарпатье в 1945 г. один усатый грузин снова их не прилепил.

                    Комментарий

                    • Enrico
                      Дурак форума

                      • 04 February 2011
                      • 3408

                      #1000
                      Сообщение от свящ. Евгений Л
                      Это вы принятие Митрополией КП Унии так положительно оцениваете? Переход из Православия в католики?
                      Eсли Вы знаете это, то должны знать и то, что союз с Римом приняли далеко не все православные, и православные митрополиты Киевские (называемые тогда экзархами Патриаршего трона) продолжали ставиться Константинополем. В их числе назову таких светильников Православия, как Иов Борецкий и Петр Могила. Последний основал Академию, выпускники которой побеждали в богословских спорах воспитанников иезуитской коллегии. И в начале XVIII века в архиереи Церкви Российской избирались преимущественно воспитанники школ Киевской митрополии. Более того, в то время, как в Киевской митрополии уже были духовные школы, дающие первоклассное богословское образование, в Церкви Московской таких школ ещё не было. Когда они стали появляться (например, славяно-греко-латинская Академия), то учительский состав опять-таки брался из Киевской митрополии.

                      Комментарий

                      • Hanky
                        Ветеран

                        • 18 December 2011
                        • 1036

                        #1001
                        Сообщение от Enrico
                        Даже если это и все, то это зависимость.
                        Думаете, что через миро ФСБ будет влиять на мнение духовных лиц?
                        В век Интернета всё это гораздо упростилось.

                        Комментарий

                        • MakDim
                          Новичок

                          • 21 October 2012
                          • 5243

                          #1002
                          Сообщение от Enrico
                          Академию, выпускники которой побеждали в богословских спорах воспитанников иезуитской коллегии.
                          Что за споры? Есть протоколы?? Сами иезуиты что говорят, признают свое поражение в диспутах или нет???
                          Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                          Комментарий

                          • Ольга Владим.
                            Ветеран

                            • 26 May 2010
                            • 48032

                            #1003

                            Ecumenical Patriarchate2 ч. ·
                            Announcement
                            Within the framework of the preparations for the granting of autocephaly to the Orthodox Church in Ukraine, the Ecumenical Patriarchate has appointed as its Exarchs in Kiev His Excellency Archbishop Daniel of Pamphilon from the United States, and His Grace Bishop Ilarion of Edmonton from Canada, both of whom are serving the Ukrainian Orthodox faithful in their respective countries under the Ecumenical Patriarchate.
                            At the Ecumenical Patriarchate, the 7th of September, 2018
                            From the Chief Secretariat of the Holy and Sacred Synod

                            - - - Добавлено - - -

                            В сообщении говорится, что "в рамках подготовки к предоставлению автокефалии Православной Церкви в Украине Вселенский Патриархат назначил своих Экзархов в Киеве его Преосвященство Архиепископа Даниила Памфилийского из Соединенных Штатов и его Преосвященство Епископа Илариона Эдмонтонского из Канады которые оба служат украинским православным верным в своих соответствующих странах во Вселенском Патриархате".
                            Устала от засилья атеизма на форуме...

                            Комментарий

                            • MakDim
                              Новичок

                              • 21 October 2012
                              • 5243

                              #1004
                              А вот когда дадут автокефалию, то Крым чей будет считаться в церковном плане? киевской патриархии или московской или как??
                              Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                              Комментарий

                              • свящ. Евгений Л
                                РПЦ

                                • 03 November 2006
                                • 9070

                                #1005
                                Сообщение от MakDim
                                А почему Украина не стала территорией Римского папы после Унии? Вот то есть территорией Московского патриарха она стала после присоединения Киева к Москве, а территорией Римского патриархата не стала. Недоумеваю.
                                Протестантский принцип: Кого власть, того и религия.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Ольга К.
                                в рамках подготовки к предоставлению автокефалии Православной Церкви в Украине Вселенский Патриархат назначил своих Экзархов
                                Нет ничего более постоянного, чем временное.
                                ...Именно так англосаксы стравливали и уничтожали индейские племена на территориях нынешних США. Одних науськивали на других, и потом они друг друга уничтожали сами.

                                Комментарий

                                Обработка...