Автокефалия УПЦ

[Певчий]

РПЦ будет иметь тот же статус, что и имел. То что вы предлагаете, это фактическое самоубийство для Фанара. Признать осужденного одной из поместных Церквей, отобрать каноническую территорию задним числом и зачем? А ну да, что бы РПЦ было плохо. Самое интересное, что все ваши рассуждения строятся вокруг отделения от России. Вы говорите не об открывающихся перспективах, что делать с автокефалией дальше вы даже себе не представляете, для вас самое главное отрыв от России. Печеньки надо отрабатывать.

Печеньки мне никто не давал, чтобы я должен был за них отрабатывать. А для чего нужен Томос Украине - я уже обьяснял. Нужно освободиться от дурного мирского влияния Кремля, с его антихристианской идеологией "русского мира". Быть под игом лжехристианской системы - это рабство, ведущее к отделению от Христа. Я, как верующий человек, очень хотел бы видеть в Украине независимую от Москвы каноническую Церковь.

- - - Добавлено - - -

Вы совсем профан в каноническом праве? Я подобной чуши ещё не слышал. Или "Украина понад усе" так разрушительно действует на мозги?

Если Вы не в состоянии уже без оскорблений вести диалог, то может Вам подышать свежим воздухом? Вы можете воспринимать меня как хотите (в меру своей воспитанности и развития). Но я исхожу из заявлений Вмеленского Патриарха. А он недвусмысленно заявил о неканоническом захвате Киевской митрополии Москвой. Вы, конечно же, мржете считать и Варфоломея безмозглым профаном. А я посмотрю со стороны, чем это все закончится.

[Gaiy]

adashev ! "Фанар живет на деньги американских греческих общин". Мы (бендеровцы) здесь "на Украине" едим американские печеньки, попутно распиная грудных младенцев. Типичный бред "русского мира"! Вам не хочется освободить себя от этого бреда?

[adashev]

Если Вы не в состоянии уже без оскорблений вести диалог, то может Вам подышать свежим воздухом? Вы можете воспринимать меня как хотите (в меру своей воспитанности и развития). Но я исхожу из заявлений Вмеленского Патриарха. А он недвусмысленно заявил о неканоническом захвате Киевской митрополии Москвой. Вы, конечно же, мржете считать и Варфоломея безмозглым профаном. А я посмотрю со стороны, чем это все закончится.

Варфоломей может говорить сегодня одно, а завтра другое, он политик. Сотни лет молчали, а тут вдруг спохватились. Напомню: Константинополь состоит в каноническом общении с Москвой, а значит ими взаимно признаются как рукоположения, так и анафемы и прочее. Филарет был митрополитом РПЦ. И самой РПЦ с него был снят сан и он был отлучен. Признавая одно, признаешь и другое.

[Renev]

Вы совсем профан в каноническом праве? Я подобной чуши ещё не слышал. Или "Украина понад усе" так разрушительно действует на мозги?

Заметьте, Александр (Певчий) вам двое уже указывают на эту вашу скажем так особенность. Вам надо учебники почитать, типа церковного права или истории церкви. Понятно что вы сейчас опять польете воду, мол их пишут по заказу и т.д., но это полная ерунда. Если бы так было бы ни о какой юриспруденции или истории как науки речи бы никогда не шло.

[adashev]

adashev ! "Фанар живет на деньги американских греческих общин". Мы (бендеровцы) здесь "на Украине" едим американские печеньки, попутно распиная грудных младенцев. Типичный бред "русского мира"! Вам не хочется освободить себя от этого бреда?

В бред верите вы, и этот бред рассчитан на умственно отсталых. А финансовая зависимость Фанара от приходов в США - это реальный факт.

[Renev]

Если Вы не в состоянии уже без оскорблений вести диалог, то может Вам подышать свежим воздухом? Вы можете воспринимать меня как хотите (в меру своей воспитанности и развития). Но я исхожу из заявлений Вмеленского Патриарха. А он недвусмысленно заявил о неканоническом захвате Киевской митрополии Москвой. Вы, конечно же, мржете считать и Варфоломея безмозглым профаном. А я посмотрю со стороны, чем это все закончится.

Это называется политика, он про это говорит всегда и везде, однако ни каких конкретных шагов не предпринимает. Вам термин восточный папизм ничего не говорит?

[Певчий]

Как будто любители поговорить о влиянии ФСБ утруждают себя доказательствами. Фанар живет на деньги американских греческих общин. В самой Турции ему гроша ломаного неоткуда взять. Как вы думаете, США не догадались взять это под контроль?

Вы думаете, что только благодаря умению "стричь овец и баранов" РПЦ приобрела себе такое влияние? Или ее финансируют те, кто ее содержит как девочку по вызову?
Я не знаю подобен ли Варфоломей Гундяеву в области мздоимства и жизни в роскоши. Но, даже если он точнл такой же, как и жирующий в роскоши своих спонсоров и политических деятелей Гундяев, для Украины не столь существенна личная святость или несвятость Варфоломея. Украине нужен Томом, чтобы избавиться от крепостного положения и не быть более зависимым от насильника.

- - - Добавлено - - -

Это называется политика, он про это говорит всегда и везде, однако ни каких конкретных шагов не предпринимает. Вам термин восточный папизм ничего не говорит?

Говорит. Это то, чем занимается предстоятель РПЦ.

[Renev]

Печеньки мне никто не давал, чтобы я должен был за них отрабатывать. А для чего нужен Томос Украине - я уже обьяснял. Нужно освободиться от дурного мирского влияния Кремля, с его антихристианской идеологией "русского мира". Быть под игом лжехристианской системы - это рабство, ведущее к отделению от Христа. Я, как верующий человек, очень хотел бы видеть в Украине независимую от Москвы каноническую Церковь.

Так отрабатываете не вы, это на вас их отрабатывают. И то, что вы пишите тому и свидетельство, вы опять говорите об отрыве от Москвы, по какой-то мнимой причине: русский мир, антихристиаская идеологи. Если бы у вас что-то было реальное, то вам бы наша "идеология" была бы до лампочки. Вместо того, чтобы создать что-либо свое, вы боретесь с чем-то чужим. Приоритеты расставлены не верно.

[Певчий]

Заметьте, Александр (Певчий) вам двое уже указывают на эту вашу скажем так особенность. Вам надо учебники почитать, типа церковного права или истории церкви. Понятно что вы сейчас опять польете воду, мол их пишут по заказу и т.д., но это полная ерунда. Если бы так было бы ни о какой юриспруденции или истории как науки речи бы никогда не шло.

То, как пишут для вас учебники и как толкуют церковное право, это обычная тенденциозность (чтобы не сказать "зомбирование").

[Renev]

Вы думаете, что только благодаря умению "стричь овец и баранов" РПЦ приобрела себе такое влияние? Или ее финансируют те, кто ее содержит как девочку по вызову?
Я не знаю подобен ли Варфоломей Гундяеву в области мздоимства и жизни в роскоши. Но, даже если он точнл такой же, как и жирующий в роскоши своих спонсоров и политических деятелей Гундяев, для Украины не столь существенна личная святость или несвятость Варфоломея. Украине нужен Томом, чтобы избавиться от крепостного положения и не быть более зависимым от насильника.

Да, печально, нам нужен томос, что уйти от насильника, а то, что дающий томос может быть тоже насильником это ерунда, главное томос. И опять какой томос-то? Автокефалия или подчинение Константинополю?

Говорит. Это то, чем занимается предстоятель РПЦ.

Ну, т.е. не говорит ни о чем.

[Певчий]

Так отрабатываете не вы, это на вас их отрабатывают. И то, что вы пишите тому и свидетельство, вы опять говорите об отрыве от Москвы, по какой-то мнимой причине: русский мир, антихристиаская идеологи. Если бы у вас что-то было реальное, то вам бы наша "идеология" была бы до лампочки. Вместо того, чтобы создать что-либо свое, вы боретесь с чем-то чужим. Приоритеты расставлены не верно.

Плоды вашего "русского мира" миллионы людей испытали на своей шкуре. Апостол же учит, что если есть возможность избавиться от чужого ярма, то лучше воспользоваться такой возможеостью. Вы же учите противному словам Павла. Значит не Дух Святой Вами движет.

[Renev]

То, как пишут для вас учебники и как толкуют церковное право, это обычная тенденциозность (чтобы не сказать "зомбирование").

Вам нужна конкретика, а не заплыв на собственных рассуждениях в области в которых вы ничего не понимаете. Возьмите учебники написанные Киевским патриархатом, если они есть и почитайте. Церковное право, он вообще-то общее для всех Церквей.

[Певчий]

Да, печально, нам нужен томос, что уйти от насильника, а то, что дающий томос может быть тоже насильником это ерунда, главное томос. И опять какой томос-то? Автокефалия или подчинение Константинополю?


Ну, т.е. не говорит ни о чем.

1) Я не вижу со стороны Константинопольской Церкви такого зла для верующих Украины, какое несет влияние РПЦ.
2) Да как Вам будет угодно.

[Renev]

Плоды вашего "русского мира" миллионы людей испытали на своей шкуре. Апостол же учит, что если есть возможность избавиться от чужого ярма, то лучше воспользоваться такой возможеостью. Вы же учите противному словам Павла. Значит не Дух Святой Вами движет.

Ясно дело, что человек разбрасывающий пустые и бездоказательные обвинения, хулящий начальство и то, что он не понимает имеет Дух Христов, кто бы сомневался.

- - - Добавлено - - -

Я не вижу со стороны Константинопольской Церкви такого зла для верующих Украины, какое несет влияние РПЦ.

Вы сами написали, что не знаете кто он, но все равно к нему идете. На зло мамке уши отморожу.

[Gaiy]

Заметьте, Александр (Певчий) вам двое уже указывают на эту вашу скажем так особенность. Вам надо учебники почитать, типа церковного права или истории церкви. Понятно что вы сейчас опять польете воду, мол их пишут по заказу и т.д., но это полная ерунда. Если бы так было бы ни о какой юриспруденции или истории как науки речи бы никогда не шло.

Также заметьте, Renev , что вам, государству Россия и многим россиянам, указывает на вашу проблему неадекватности весь цивилизованный мир, все люди доброй воли. Вас загнали в клетку, а вы продолжаете твердить: " а нам и в клетке хорошо!". Так вот, православные христиане Украины желают вырватся из этой клетки, а вы нас насильно пытаетесь там удержать. Не удержите! Оставайтесь в этой клетке сами, пока не поймёте свою ущербность, и свою никчемность.
Вспомнил слова из детской песенки, которую, перефразировав, напел:
Нам не нужен "русский мир", "русский мир", "русский мир";
Где ты ходишь "русский мир", серый, страшный мир?