Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Певчий
    И будет Бог во всем
    Модератор Форума

    • 16 May 2009
    • 62537

    #5671
    Сообщение от MakDim
    И какой статус будет у московской церкви? Как её называть? Бывшая каноническая церковь МП на территории Украины.?
    Понятия не имею, какое название она себе возьмет. Но Украинской именоваться она не должна, это нечестно с ее стороны.
    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

    Комментарий

    • MakDim
      Новичок

      • 21 October 2012
      • 5243

      #5672
      Сообщение от Певчий
      Понятия не имею, какое название она себе возьмет. Но Украинской именоваться она не должна, это нечестно с ее стороны.
      "Украинская" это же территориальное обозначение. И если лютеранская церковь из Германии будет приходы свои иметь на полтавщине, то как эта церковь должна называться?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от greshnik
      иностранный агент
      а сейчас какой она агент??
      Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

      Комментарий

      • Певчий
        И будет Бог во всем
        Модератор Форума

        • 16 May 2009
        • 62537

        #5673
        Андрей Кураев:

        Срочная шифрограмма в патриархию:
        Мир изменился!

        И раньше, бывало, князья церкви вусмерть ссорились между собой. Но только сейчас, в эпоху интернета и хоть и изрядно уже в России умаленной, но все же свободы совести, им приходится драться на глазах людей, о̶ф̶и̶г̶е̶в̶а̶ю̶щ̶и̶х̶ пребывающих в глубоком изумлении о их попыток направить свой волшебный жезл в сторону противника и произнести некое чудное заклинание, превращающее Кровь Христову в его Чаше в какую-то профанную бодягу. ОВЦС официально заявил, что покаяние и молитва есть грех, если они содеяны на Афоне... Покаяться. За исповедь.

        Но сегодня напыщенная риторика убеждает уже не всех. И у людей есть и право и возможность спросить, какая уха была подана на обед.

        Да, греки до сих пор не знают, что Константинополь уже пал. Но в Даниловом монастыре тоже не в курсе, что живут в информационном обществе, в котором богословские познания уже не являются собственностью узкой касты архиереев.

        Так что, думайте, братья и сестры. И спорьте. Это - ваша церковь.
        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #5674
          Сообщение от MakDim
          а сейчас какой она агент??
          московский

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Света Дюжева
          Я эту тему не знаю. Но какие страсти льются, меня заинтересовало.
          По читаю, по изучаю и напишу свой ответ.
          РПЦ запретила своим прихожанам
          подавать монахам милостыню

          как Вы считаете-
          РПЦ это христиане?
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62537

            #5675
            Сообщение от MakDim
            "Украинская" это же территориальное обозначение. И если лютеранская церковь из Германии будет приходы свои иметь на полтавщине, то как эта церковь должна называться?
            В контексте со словом "Православная" наименование Украинская должна быть только одна, каноническая.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • MakDim
              Новичок

              • 21 October 2012
              • 5243

              #5676
              Сообщение от greshnik
              московский
              и прихожане и клирики тоже агенты московские выходит??

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Певчий
              В контексте со словом "Православная" наименование Украинская должна быть только одна, каноническая.
              Я так понимаю, что "украинская" говорит только лишь о месте пребывания, но не о каноничности. Да и московскую церковь каноничности не лишили, а только что вроде как урезали по территории.
              и что, будет новая украинская какноническая церковь претендовать на земли смоленщины да Белой Руси и Литвы, как и было в конце 17-го века??
              Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62537

                #5677
                Георгий Коваленко:

                Константинополь вирішив головну проблему українського православя. Москва створює її знову.

                Головне, що зробив для єдності і спокою православних українців Синод Константинопольського патріархату, це те, що він усіх православних українців визнав православними і прийняв їх у молитовне і євхаристичне спілкування з Церквою Христовою. Таким чином, не тільки відкрився путь до проведення обєднавчого Собору ієрархів і визнання автокефалії Православної церкви України, але вже сьогодні були зняті усі барєри для відновлення єдності між простими віруючими різних юрисдикцій в Україні.

                Але, не пройшло й тижня, а Московський патріархат не тільки намагається відновити розділення між православними українцями, але й розриває молитовне і євхаристичне спілкування з Константинопольським патріархатом, провокуючи і заохочуючи до розділення й представників інших Помісних церков.

                Коли мене запитують, з ким я?, мені дуже просто відповідати не тільки тому, що я хочу залишатися в єдності зі Вселенським православям і маю шанс бути в єдності з усіма православними українцями, а ще й тому, що дороговказом для мене є не геополітика чи корпоративна дисципліна, а Євангельська заповідь любові і єдності.

                Блаженні миротворці, бо вони синами Божими назвуться!
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #5678
                  Сообщение от MakDim
                  и прихожане и клирики тоже агенты московские выходит??
                  те кто в штате

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от MakDim
                  и что, будет новая украинская какноническая церковь претендовать на земли смоленщины да Белой Руси и Литвы, как и было в конце 17-го века??
                  надо как с крымом
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • Алеx N
                    Ветеран

                    • 28 December 2009
                    • 4878

                    #5679
                    Очень интересно опровержение Кураева

                    <font size="5"><strong>

                    Комментарий

                    • Певчий
                      И будет Бог во всем
                      Модератор Форума

                      • 16 May 2009
                      • 62537

                      #5680
                      Сообщение от MakDim
                      Я так понимаю, что "украинская" говорит только лишь о месте пребывания, но не о каноничности. Да и московскую церковь каноничности не лишили, а только что вроде как урезали по территории.
                      и что, будет новая украинская какноническая церковь претендовать на земли смоленщины да Белой Руси и Литвы, как и было в конце 17-го века??
                      Вы неправильно понимаете. Речь идет именно о создании в Украине ЕДИНОЙ каноничной УПЦ. Нет канонического основания для невхождения в эту Церковь всем остальным православным. Только грех не будет допускать людей войти в ту Церковь.
                      Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                      Комментарий

                      • MakDim
                        Новичок

                        • 21 October 2012
                        • 5243

                        #5681
                        Так 2 Патриарха будет и две канонические церкви православные??
                        «Я буду строить Патриархат», так сказал Глава УГКЦ владыка Святослав (Шевчук), отвечая в одном из интервью на вопрос, будет ли он называть себя Патриархом?

                        «Патриархат никогда не спускается сверху, он всегда вырастает снизу. Мы должны научиться быть собой», подчеркнул Предстоятель УГКЦ.

                        Как утверждает новый Глава УГКЦ, эта Церковь будет развиваться и работать, чтобы получить статус Патриархата, но чрезмерной назойливости по этому поводу не будет. Решение о предоставлении статуса Патриархата относится к компетенции Святейшего Отца и УГКЦ будет этого ждать.

                        По мнению нового Главы УГКЦ, чрезвычайно важной для УГКЦ является ее богословская традиция: «Богословие формируется в соответствии с теми доктринальными вызововами, в которых живет Церковь. Поэтому мы должны сегодня строить свою богословскую идентичность, развивать свое богословие во всех областях, которые бы писали книги, вели серьезные исторические и богословские канонические исследования».

                        Как уже сообщалось, 31 марта состоялась встреча Главы УГКЦ владыки Святослава с Папой Бенедиктом XVI. На ней не шла речь о создании Патриархата УГКЦ. По словам иерарха, целью первого визита было лишь засвидетельствовать «полное единство Церкви с Апостольской Столицей».

                        «Патриархат никогда не спускается сверху, он всегда вырастает снизу. Мы должны научиться быть собой», – подчеркнул Предстоятель УГКЦ. - РИСУ
                        Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

                        Комментарий

                        • Lia
                          Время работает на нас! )

                          • 22 April 2010
                          • 49053

                          #5682
                          XIX серебрянный век-
                          следствие 100 лет назад прорубленного Петром окна в европу
                          до этого-
                          россия была бесплодным дремучим колхозом
                          ни одного богослова
                          ни одного художника
                          ни одного писателя
                          был правда один поэт
                          Иван Барков
                          - и вот такие малообразованные, безграмотные люди,
                          еще что-то там пытаются вещать в массы.. )
                          нет необходимости описывать весь процесс развития русской культуры в зодчестве, письменности, богословии с начала ее становления..
                          но, каждый школьник знает что развитие живописи было представлено на Руси - иконописью,
                          и такие имена как Феофан Грек, Андрей Рублёв, Даниил Чёрный.. - у всех на слуху.
                          мнс. кандидат наук... специалист по ядовитым змеям.


                          Задумайся кто ты, а потом рассуждай обо мне.


                          Комментарий

                          • Ружана
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 8030

                            #5683
                            Сообщение от Певчий
                            Есть приходы, у которых есть свой актив. Люди регулярно ходят на службы и участвуют во внутренней жизни общины. Или Вы о таком и не слышали?
                            Насколько знаю, в каких-то документах зафиксированы имена настоятеля храма и - не помню, как называется - типа "совета прихода".
                            В этот "совет" я и не знаю, кто входит: небось, работники храма: кто убирается и свечки продаёт. Их человек, наверное, 5-10. А регулярно ходить на службы в этот храм могут человек 30, к примеру. И ещё человек 100 "захожан" раз-два в год, свечку поставить и крещенской воды взять.
                            Мы и в отдельно стоящий храм несколько лет регулярно ходили, а сейчас ходим в храм/ы при монастыре, куда переведён служить наш духовник. И, разумеется, ходим в другие храмы на престольные праздники или так, по зову души. В некоторых храмах уже "примелькались", запомнились тамошним священникам тоже, ибо и разговаривали, и причащались "в гостях".
                            Но вот чтоб нас куда-то официально внесли в списки членов общины - не слыхивала о таком.

                            Ещё раз интересуюсь:
                            есть ли механизм проверки, а действительно ли люди, про которых объявят (напишут), что они "приняли решение", ходят в этот храм/общину? Есть ли механизм предотвращения ситуации "без меня меня женили"?

                            (Я такого механизма и представить не могу)

                            Комментарий

                            • greshnik
                              ..несовершенен..

                              • 20 July 2006
                              • 24441

                              #5684
                              Сообщение от Ружана
                              Ещё раз интересуюсь:
                              есть ли механизм проверки, а действительно ли люди, про которых объявят (напишут), что они "приняли решение", ходят в этот храм/общину? Есть ли механизм предотвращения ситуации "без меня меня женили"?

                              (Я такого механизма и представить не могу)
                              КУРАЕВ:
                              О правах прихожан на свой храм


                              • Oct. 16th, 2018







                              Странно, что тот человек, который упорно с 1988 года вносил в Устав РПЦ правки, постепенно аннигилирующие права прихожан на управление своим храмом и своей общинной жизнью, теперь ратует за аналогичные права тех же прихожан, но только на Украине. В России по прежнему все храмы считаются собственностью епархии.

                              Да, и вместо криков о "рейдерских захватах" я бы советовал украинским священникам РПЦ наконец-то составить списки реальных прихожан. И начать его заполнять прямо на ближайшей воскресной литургии. За месяц можно составить достаточно адекватный список - и тем самым обезопасить себя от гастролеров.

                              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62537

                                #5685
                                Сообщение от Ружана
                                Насколько знаю, в каких-то документах зафиксированы имена настоятеля храма и - не помню, как называется - типа "совета прихода".
                                В этот "совет" я и не знаю, кто входит: небось, работники храма: кто убирается и свечки продаёт. Их человек, наверное, 5-10. А регулярно ходить на службы в этот храм могут человек 30, к примеру. И ещё человек 100 "захожан" раз-два в год, свечку поставить и крещенской воды взять.
                                Мы и в отдельно стоящий храм несколько лет регулярно ходили, а сейчас ходим в храм/ы при монастыре, куда переведён служить наш духовник. И, разумеется, ходим в другие храмы на престольные праздники или так, по зову души. В некоторых храмах уже "примелькались", запомнились тамошним священникам тоже, ибо и разговаривали, и причащались "в гостях".
                                Но вот чтоб нас куда-то официально внесли в списки членов общины - не слыхивала о таком.

                                Ещё раз интересуюсь:
                                есть ли механизм проверки, а действительно ли люди, про которых объявят (напишут), что они "приняли решение", ходят в этот храм/общину? Есть ли механизм предотвращения ситуации "без меня меня женили"?

                                (Я такого механизма и представить не могу)
                                Я не знаю, как у вас, а у нас общины есть довольно большие. И собираются не только на службы, ноти проводят разбор Писания, и просто вместе собираются, устраивая трапезы любви. Вот это и есть костяк каждой общины. Именно они и должны принимать решение по своим приходам, а не захожане, приходящие только на Пасху, яйца прсвятить и кагор.
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...