Автокефалия УПЦ

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Квинт
    Ветеран

    • 07 April 2018
    • 8327

    #3586
    Сообщение от Клантао
    А какое будет разочарование, когда он повторит тезисы Константинополя ))))
    Сторонники "россии" как дети малые - путают дипломатию с реальной политикой.
    И Трамп наш, потому что руку Путину пожать не побрезговал, и Томоса не будет, потому что Варфоломей Кирилла принял и поцеловался на камеры...

    Вы, как и все члены секты свидетелей "россии", далеки от православных реалий, поэтому не понимаете смысла этой перевранной (как последняя соломинка утопающего) цитаты.
    Речь о констатации того факта, что на сегодня УПЦ - единственная церковь, с которой поместные церкви мирового православия находятся в общении.
    И не более.
    в любом случае согласитесь, что
    патриарх посетил Украину
    высказал слова одобрения в пользу УПЦ (МП)
    а это ДОРОГО стоит!..

    и не мне напоминать патриарху, что почему-то Кирилл не воззвал ко другим церквам о созыве вселенского собора по украинскому вопросу
    нет чтобы поставить сей вопрос во главу угла на том же Критском соборе (а ведь наверняка же ЗНАЛИ о территориальных претензиях раскольников)
    так нет!..
    замылили вопрос сей под сукно

    таперича "автокефалиями" можно залить хоть всю Украину по
    вам всем по пояс будет

    меня часто спрашивают: "Квинт, ты за ЕПЦ или за ЕПУЦ?"

    и это еще томоса-шмомоса нет ...

    Комментарий

    • Клантао
      Отключен

      • 14 April 2009
      • 19823

      #3587
      "Государство"-шантажист ((((
      Урок 2014 года с позорным провалом "русской весны", в результате которой пороссийские настроения, ранее имевшиеся у некоторой части населения "юго-востока", сошли на нет, на пользу не пошёл.
      Продолжаем танцевать на граблях.
      Уже сейчас все знакомые попы, ранее относившиеся к автокефалии нейтрально, в шоке из-за того, что Москва тянет их в раскол - в то время, как "каноничность" была единственным, что до сих пор держало в УПЦ (МП) подавляющее большинство её клириков и верующих.
      А эти клоуны до сих пор, похоже, не понимают, почему все говорят им о "самостреле в ногу" (хотя тут уже, пожалуй, в голову).
      Последний раз редактировалось Клантао; 02 October 2018, 02:03 AM.

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #3588
        Сообщение от Perle
        разрыв РПЦ МП с мировым Православием
        Понятно, что иудействующему ненавистнику не только православия, но и всего христианства как такового, на этом форуме можно все: и капсом писать, и явную клевету вещать.
        Как говорится, цель оправдывает средства !
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • Клантао
          Отключен

          • 14 April 2009
          • 19823

          #3589
          Сообщение от Квинт
          в любом случае согласитесь, что
          патриарх посетил Украину
          Ой, а это разве не вмешательство в дела другой поместный церкви? )))))
          Константинопольский патриарх всего лиишь экзархов (послов) прислал - и русской вони на весь интернет.
          А тут Александрийский сам посетил...
          Как вы веселите, ребяты, с вашими двойными стандартами как основой вашего мышления.
          Оруэлл писал правду, а мы думали, что это антиутопия и художественные гиперболы...

          высказал слова одобрения в пользу УПЦ (МП)
          а это ДОРОГО стоит!..
          )))) Пока что это не стоит ровным счётом ничего.
          Обычные реверансы гостя принимающей стороне.
          Как Вы думаете, почему кроме рашистских фейкомётов никто эти слова не комментирует?
          Именно потому что они ни о чём.
          Так что не очаровывайтесь, чтобы не пришлось разочаровываться.

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62522

            #3590
            Сообщение от саша 71
            Представление о том, что современное государство Израиль создано Богом, характерно именно для пятидесятников.
            Как уже было сказано, даже религиозные евреи так не считают, не говоря уже о христианах !
            С таким же успехом можно утверждать, что это Бог отделил от Украины, и присоединил к России Крым !
            Да, Саша, Бог стоит над всеми процессами в мире. И Ленины, и Сталины, и Гитлеры, и Путины, и Бенладаны, и Чикатилы, и...и...и... все они под контролем у Бога. И Израиль в свое время попал в плен в Египет. И фараон, с ожесточенным сердцем от Бога. И нападение Германии на СССР, и нападение СССР на многие страны. И агрессия РФ против Молдовы, Грузии, Украины. И аннексия Крыма. И Майдан, и антиМайдан. И развязанная война на Добассе РФ, и АТО. И "баны" многих на этом форуме. И Ваш личный "бан" на "зеленке". И мой "бан" на "гундяевке". Все от Бога! И то, что Вы не согласны с оппонентами, а они с вами не согласны - и это от Бога...
            К чему такое длинное вступление? Чтобы показать на разных примерах, что мысль из Писания о том, что все от Бога в этом мире, никак не снимает личной ответственности с человека за его преступный выбор. Просто данное памятование о Боге, что все в этом мире происходит при Его попущении и согласии, ставит цель отрезвить человека тогда, когда эмоции в нем начинают брать верх и разум темнеет. Только ради этого в Писании напоминается читателю, что все от Бога. Человеку как бы говорят: "Возьми себя в руки! Не паникуй! Эмоции плохой союзник и советчик. Вспомни, что без Божьей воли сатана не может приблизиться к человеку. И если Бог его к тебе допустил, значит так нужно. Если можешь законным способом изменить ситуацию - воспользуйся ею. Если нет такой возможности - не противься злу. Сойди с праведным Иосифом в темницу и терпеливо ожидай часа, когда Сам Господь тебя оттуда выведет. Не пытайся бороться против того, что сильнее тебя..." Именно в этом смысл всех напоминаний, что все от Бога. Но это не означает, что нужно быть пассивным перед торжествующим злом. Если есть законные инструменты для сдерживания - нужно их использовать. Если законных инструментов нет - то нужно просто смириться.
            Так и по данной теме. Не было возможности у православных Украины избавиться от нехристианской идеологии русского мира. В плену были, как Израиль в Египте. Но ныне появилась надежда, что именно ЗАКОННЫМ и КАНОНИЧЕСКИМ способом православные Украины смогут освободиться от того иго. Кому по нраву жить в Египте - пусть остается и дальше под фараоном. Их силой никто не вытаскивает из их рабства. Но и они должны смириться, если нет законного и канонического инструмента помешать происходящему. Призывы силой не отдавать государственные храмы носударству - это незаконный путь. Все, кто не смириться в этой ситуации, проявят себя как незнающие Бога.
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Квинт
              Ветеран

              • 07 April 2018
              • 8327

              #3591
              Сообщение от Клантао
              Ой, а это разве не вмешательство в дела другой поместный церкви? )))))
              Константинопольский патриарх всего лиишь экзархов (послов) прислал - и русской вони на весь интернет.
              А тут Александрийский сам посетил...
              Как вы веселите, ребяты, с вашими двойными стандартами как основой вашего мышления.
              Оруэлл писал правду, а мы думали, что это антиутопия и художественные гиперболы...

              )))) Пока что это не стоит ровным счётом ничего.
              Обычные реверансы гостя принимающей стороне.
              Как Вы думаете, почему кроме рашистских фейкомётов никто эти слова не комментирует?
              Именно потому что они ни о чём.
              Так что не очаровывайтесь, чтобы не пришлось разочаровываться.
              все, что я имел ввиду, то
              это ПОДЧИНЕНИЕ "Киевской Патриархии" УПЦ экзархам Константинополя

              о которых я писал, НО!..
              к сожалению, забыл

              спаси Вас Бог, что напомнили ...

              Комментарий

              • Певчий
                И будет Бог во всем
                Модератор Форума

                • 16 May 2009
                • 62522

                #3592
                Сообщение от Perle
                разрыв РПЦ МП с мировым Православием приведет к расколу внутри самой РПЦ МП, что как раз приведет к крови при современных-то российских нравах и мракобесии.
                Это точно. Когда людей много лет накачивали ненавистью к "врагам рода человеческого", то накачивавшие могут и сами вкусить от плодов рук своих.
                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                Комментарий

                • саша 71
                  Ветеран

                  • 21 January 2012
                  • 15180

                  #3593
                  Сообщение от Певчий
                  Кому по нраву жить в Египте - пусть остается и дальше под фараоном. Их силой никто не вытаскивает из их рабства. .
                  Под фарааоном Порошенко будет лучше ?

                  Это как в Германии семнадцатого века: "Чья власть - того и вера" ?

                  А если завтра Порошенко скажет идти обрезаться, вы пойдете ?
                  "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                  Комментарий

                  • Певчий
                    И будет Бог во всем
                    Модератор Форума

                    • 16 May 2009
                    • 62522

                    #3594
                    Сообщение от саша 71
                    Под фарааоном Порошенко будет лучше ?
                    Порошенко не имеет в себе качеств монарха. А значит и деспотизма в нем потенциально меньше, чем у тех, кто чает "сильной руки". Но не об этом я Вам написал. Я понимаю, что Вы негативно относитесь к нынешней власти в Украине. И не намерен Вас переубеждать ее полюбить. Нет, от Вас этого не требуется. Я предлагаю Вам не идти против законов ради благой цели. Если можете законным путем достигать своего - пытайтесь. Но поддерживать грех не нужно. Вам это не полезно.
                    Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                    Комментарий

                    • greshnik
                      ..несовершенен..

                      • 20 July 2006
                      • 24441

                      #3595
                      Сообщение от саша 71
                      А если завтра Порошенко скажет идти обрезаться, вы пойдете ?
                      порошенко в отличии от путина-
                      народ поменяет
                      Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                      Комментарий

                      • Певчий
                        И будет Бог во всем
                        Модератор Форума

                        • 16 May 2009
                        • 62522

                        #3596
                        Сообщение от саша 71
                        А если завтра Порошенко скажет идти обрезаться, вы пойдете ?
                        А где Вы видели в Украине такое почитание власти, чтобы украинцы могли слепо подчиниться воле президента, призывающего поступить против совести? В Украине это невозможно. Ментальность другая у украинцев. Это не РФ. Причем, речь даже не обо всей РФ, а о раболепской ее части. Мусульман они там не построят. Вспомните недавние бунты в Москве и трусливых ментов, которые только против детей и женщин герои в РФ. Чеченцев испугались и стояли как чмошники. Мусульман РФ не построит. А раболепствую часть РПЦ - и ставить не на надо на колени. Те и не встают с колен, у ног властей. А в Украине ментальность народа иная. Против совести поступать не смог заставить ни один президент. Два Майдана то подтверждают. И даже в истории с томосом те, кто не захочет входить в единую каноническую УПЦ, того силой никто принуждать не будет. Даже Вы сможете со своей совестью быть и дальше членом РПЦ. Лишь бы только антигосударственной деятельностью не занимались.
                        Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                        Комментарий

                        • Злюкен Собакен
                          Участник

                          • 23 August 2017
                          • 417

                          #3597


                          Экзарх-нацик


                          Экзарх Константинопольского патриарха на Украине архиепископ Памфилийский Даниил (Зелинский) подарил экс-лидеру «Правого сектора» Дмитрию Ярошу редкие книги авторства Дмитрия Донцова украинского нациста начала XX века, автора первого перевода «Майн кампф» Адольфа Гитлера на украинский язык.

                          О высокой чести, оказанной Ярошу представителем патриарха Варфоломея на Украине, рассказал мэр Днепра (бывший Днепропетровск) Борис Филатовв своем Facebook. В конце апреля Филатов был в США с долгосрочным визитом. В рамках своих деловых встреч с богатыми представителями украинской диаспоры США, Филатов посетил город Саут-Баунд-Брук в штате Нью-Джерси. Там располагается резиденция архиепископа Даниила (Зелинского) президента консистории Украинской православной церкви США (подчинена Константинопольскому патриарху). Иерарх с гордостью показывал Филатову библиотеку резиденции. «Я люблю книги. Мы собрали их тут, у себя, в Саут-Баунд-Брук, десятки тысяч. Бери любые» сказал Даниил. И вспомнил, что Филатов увлекается творчеством Донцова. «Вот все его прижизненные издания. Передай Ярошу от меня пару книг».

                          EADaily напоминает, Филатов и Ярош давно дружат, мэр Днепра помогает дислоцированным в Днепропетровской области частям «Правого сектора». Уход Яроша из руководства «Правого сектора» связывают с переходом Яроша в партию «УКРОП», где Борис Филатов член политсовета.

                          Борису Филатову импонирует, что книги украинского нациста его другу Ярошу подарил нынешний экзарх Константинопольского на Украине. «Именно его Вселенский патриарх Варфоломей в преддверии автокефалии назначил экзархом. Архиепископа Даниила. Он очень крутой: молодой, прогрессивный, решительный, энциклопедически образованный. Лучший выбор, который можно себе представить», пишет Филатов в Facebook. Примечательно, что друг нациста Яроша еврей по национальности и позиционирует себя верующим иудеем.

                          Демонстративно возжигающий менору на шабат Филатов известен под прозвищем «Вешатель». Высказываясь насчет того, что киевская власть должна сделать с пророссийским населением Донбасса, Филатов проронил: «А вешать их будем потом». Не имея возможности устроить сторонникам Русского мира публичных повешений в духе нацистских оккупантов, Филатов пока запрещает под угрозой суда трансляцию в транспорте и других общественных местах Днепра песен на русском языке.

                          Комментарий

                          • Певчий
                            И будет Бог во всем
                            Модератор Форума

                            • 16 May 2009
                            • 62522

                            #3598
                            Фейк «Первого канала»: в Украине происходит массовый захват церквей Московского патриархата

                            Материалы в рубрике «Контекст» не являются фейками. Мы публикуем их, чтобы сообщать вам о событиях и тенденциях информационной войны, проводимой руководством России

                            Источник: Юрий Бершидский, для The Insider
                            Утренняя программа новостей на «Первом канале» сообщает:
                            «Более 50 храмов Украинской православной церкви было захвачено раскольниками начиная с 2014 года. Об этом заявил митрополит Бориспольский и Броварский Антоний. Только с мая по август этого года совершено шесть нападений, при этом уголовные дела возбуждены только в двух случаях, это уже данные мониторинговой миссии ООН по правам человека. Все это на фоне попыток политического руководства страны добиться для раскольников автокефалии. Представители неканонических церковных образований уже не раз заявляли, что рассчитывают заполучить еще и Киево-Печерскую лавру».



                            Автор сюжета искусно смешивает два совершенно разных понятия, приравнивая «захват» к «нападению» и создавая таким образом впечатление, будто происходят какие-то массовые рейдерские захваты силовыми методами.
                            На самом деле термин «захват» к ситуации с украинскими церквями вообще вряд ли применим. По украинскому законодательству, собственником церковного здания и всего церковного имущества является не патриархат и не епархия, а приходская община (УПЦ МП и УПЦ КП даже не имеют статуса юридического лица). И если прихожане решают перейти из одной церкви в другую, это не влияет на статус имущества. Разумеется, российская агрессия против Украины не могла не повлиять на подобные решения. Впрочем, 50 приходов не так уж много в сравнении с общим количеством приходов УПЦ МП, которых около 12 тыс.
                            Были случаи, когда украинские суды, включая Высший хозяйственный суд Украины, вставали на сторону УПЦ МП и признавали недействительными решения приходских собраний о переходе в УПЦ КП: так, например, произошло со Свято-Сретенским храмом в Константиновке Донецкой области (на территории, подконтрольной Украине).
                            Киево-Печерская лавра также не является собственностью какой-либо из церквей: юридически это самостоятельная организация (правда, часть территории монастыря Верхняя лавра находится в государственной собственности и имеет статус национального историко-культурного заповедника). Принадлежность ее к УПЦ МП касается только церковной иерархии. Как пишет Deutsche Welle, украинские религиоведы считают, что среди монахов лавры распространены проукраинские настроения, и в случае предоставления украинской церкви автокефалии лавра может в нее перейти. В то же время другая украинская лавра Почаевская, где живут в основном русские и молдавские монахи, вероятнее всего, останется под управлением Московского патриархата.
                            Нападения на храмы это уже совершенно иная тема. В докладе Управления верховного комиссара по правам человека ООН говорится: «В течение отчетного периода УВКПЧ задокументировало шесть нападений на храмы Украинской православной церкви Московского патриархата. Например, 5 августа 2018 года в Одессе на входной двери трех храмов были написаны слова Отделение ФСБ. Полиция открыла уголовные производства по двум из этих инцидентов».
                            Из этого следует, что понятие «нападение» в докладе трактуется очень широко: три из шести случаев это всего лишь обидные надписи на дверях храмов. Автор сюжета напрасно возмущается, что уголовные дела возбуждены «только в двух случаях». В принципе, подобные эпизоды можно было бы подвести под статью 161 УК Украины («Нарушение равноправия граждан в зависимости от их расовой, национальной принадлежности, религиозных убеждений, инвалидности и по другим признакам»), но на практике эта норма применяется крайне редко, что соответствует решению Венецианской комиссии (Европейской комиссии за демократию через право, созданной Советом Европы), в отчете которой от 2008 года сказано: «Включение религиозных оскорблений в число правонарушений не является необходимым или желаемым. <> Кощунство должно быть исключено из числа правонарушений».

                            Источник: Юрий Бершидский, для The Insider Утренняя программа новостей на «Первом канале» сообщает: «Более 50 храмов Украинской православной церкви было захвачено раскольниками начиная с 2014 года. Об этом заявил митрополит Бориспольский и Броварский Антоний. Только с мая по август этого года


                            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                            Комментарий

                            • greshnik
                              ..несовершенен..

                              • 20 July 2006
                              • 24441

                              #3599
                              Сообщение от Злюкен Собакен
                              Экзарх-нацик
                              врёте и клевещете
                              не надоело?
                              приводите примеры-что он нацик
                              чтоб не быть треплом
                              примеры-это поступки лозунги слова призывы воззвания убеждения принципы
                              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                              Комментарий

                              • adashev
                                Ветеран

                                • 09 November 2011
                                • 10596

                                #3600
                                Сообщение от Perle
                                Что нужно знать о сотрудничестве РПЦ и спецслужб - YouTube




                                А РПЦ ПОЗДРАВИЛО - Какие еще нужны доказательства кому служит РПЦ






                                Академики РАН обвинили главу ФСБ в оправдании сталинских репрессий
                                Группа академиков и членов-корреспондентов Российской академии наук опубликовала открытое письмо с комментарием к ...
                                inforesist.org
                                __________________



                                Владыка Кирилл поздравил сотрудников ФСБ с профессиональным праздником




                                Владыка Кирилл поздравил сотрудников ФСБ с профессиональным праздником
                                20 декабря 2017 года Федеральная служба безопасности России отмечает 100-летие со дня образования.
                                ekaterinburg-eparhia.ru
                                Тоже мне новости
                                Православный христианин

                                Комментарий

                                Обработка...