Автокефалия УПЦ

[greshnik]

Истец просит суд установить отсутствие компетенции (полномочий) главы государства вмешиваться в деятельность церкви и религиозных организаций

в деятельность какой церкви вмешался порошенко?

- - - Добавлено - - -

Ещё один раскол в и так накалённой обстановке, потому что автокефалия не будет банальной бумагой, где то и кем то подписанной, а ещё одним поводом деления на «наших и ихних» со всеми вытекающими.

а какой ещё раскол-
между кем и кем?

[Алеx N]

в деятельность какой церкви вмешался порошенко?

А какая разница какой, факт в том, что вмешивался......

[Клантао]

А с чего вы решили, что он монах.

Это объективный факт.
Сомневаться в нём, значит хулить не только Бога, в которого Вы, вероятно, не верите, но и МП, совершившую постриг, то есть бывшую свидетелем его обетов, а значит Кремль и Лубянку, которые её пока что крышуют.

И какое отношение он вообще имеет к православию?

Я не знаю, что такое "православие".
Особенно в Вашем понимании.

Он вообще отлучен от ПЦ и пребывает под анафемой по сей день

На примере Мазепы мы уже видели, как относится официальное православие к шутовским политическим "анафемам" от МП.
Конкретно "анафема" в адрес Филарета неоднократно осуждалась как политический акт и насмешка над православными канонами (невозможно "отлучить" от своей поместной церкви того, кто уже не принадлежит к ней по факту) ещё в 90-х, и об этом позоре МП даже заикаться стыдно, не то, что апеллировать.

А потому для него ничего не осталось, даже христианского имени.

А Вы не охренели ставить себя на место Бога?

Мишка он и есть Мишка.

90-летнего старца может назвать Мишкой только хам, наследник библейского Хама: в скотской культуре так официально было принято унижать нижестоящих, а неофициально всех, кого можно уничижать безнаказанно, чтобы и холоп над кем-то может почувствовать себя барином, и не захотел бунтовать.
За это таких презирают все соседи, а также все другие народы бывшей РСФСР и называют так, как называют.

[greshnik]

А какая разница какой, факт в том, что вмешивался......

суду есть разница-
о какой церкви идёт речь
иначе не будет предмета разбирательства

[Rogoff1967]

а какой ещё раскол-
между кем и кем?

Между жителями Украины относящих себя к УПЦ МП и УПЦ КП.

[Клантао]

из комментов -

Истец или не понимает, что дело голяк, потому что Порошенко лишь выполнял ходатайство епископов, или ему не жаль судебных издержек от кремлёвских спонсоров ))))

- - - Добавлено - - -

Между жителями Украины относящих себя к УПЦ МП и УПЦ КП.

Само существование УПЦ МП и УПЦ КП - и есть раскол.
Автокефалия - его преодоление.
Вам не кажется, что Вы перепутали чёрное с белым?

[Инна Бор]

официальное православие к шутовским политическим "анафемам" от МП.

Я чего- то не понимаю? "Официальное православие", что вы называете, это кто? Униаты? Конст-ль патр- ат, который попирает каноны и сам висит на волоске от анафемы?
Вы,униаты, не лезли бы не в свое дело. Ватикану внимайте.

[greshnik]

Между жителями Украины относящих себя к УПЦ МП и УПЦ КП.

не вижу никакого раскола
одни ходят в одни храмы
другие-в другие
раскол между жителями-не может быть в принципе
раскол бывает-между церквями

[Клантао]

Я чего- то не понимаю?

Вы ничего в православии не понимаете.

"Официальное православие", что вы называете, это кто? Униаты?

Вам как протестантке простительно путать православных с униатами.

Конст-ль патр- ат,

Да, копирайт на бренд "православие" находится в первую очередь у него - в соборе с находящимися с ним в общении поместными церквями.
И уж точно не у какой-то задрищенской Москвы на периферии православного мира.
И московских патриархов в своё время тоже поставил он (узаконив, как говорят Ваши единочаятели, столетний раскол и самочинных "московских митрополитов").
(Впрочем, тех, которых он поставил, отменил Пётр Первый, а в 1917 и 1943 патриаршество самосвятно "восстанавливали" без его участия, что в православии не принято, так что если перейти от икономии к акривии, признание нынешнего "патриарха московского" окажется под большим вопросом).

который попирает каноны и сам висит на волоске от анафемы?

Каноны попирает Москва (она их, впрочем, никогда толком не знала за ненадобностью, потому что жила не по ним, а по царской хотелке), и на Синаксе это уже было показано.
Анафему Вы у себя на кухне можете объявить кому угодно, только кому до неё дело, кроме тараканов Вашей кухни?

Вы,униаты, не лезли бы не в свое дело. Ватикану внимайте.

Вам-то, протестантам, до наших православных проблем какое дело?
Вы сперва научитесь православных с униатами не путать, а потом рот раскрывайте.

[Rogoff1967]

не вижу никакого раскола
одни ходят в одни храмы
другие-в другие
раскол между жителями-не может быть в принципе
раскол бывает-между церквями

Одни придут к другим
и скажут : «пошли отсюда все,
чтоб вас тут больше не»
а потом пойдут аргументы защита-нападение.

[Клантао]

Одни придут к другим
и скажут : «пошли отсюда все,
чтоб вас тут больше не»

Такое возможно только в "россии" (запрет "Свидетелей Иеговы" и т.п.).
Не проецируйте творящийся в этом Сомали беспредел на Украину и другие нормальные демократические государства с верховенством права и международных норм.

[Алеx N]

Это объективный факт.
Сомневаться в нём, значит хулить не только Бога, в которого Вы, вероятно, не верите, но и МП, совершившую постриг, то есть бывшую свидетелем его обетов,

Ну это не вам решать как я верю или не верю в Бога
А потом она же его отлучила от церкви как раскольника. На что теперь ему эти обеты.

Конкретно "анафема" в адрес Филарета неоднократно осуждалась как политический акт и насмешка над православными канонами (невозможно "отлучить" от своей поместной церкви того, кто уже не принадлежит к ней по факту) ещё в 90-х, и об этом позоре МП даже заикаться стыдно, не то, что апеллировать.

Ваше мнение или отношение никак не умаляет факта того что УПЦ КП которую основал Филарет находится в расколе с ПЦ, ее никто не признает. А то что Филарет сам себе режисер так это лично его проблемы, но анафемы никто не отменял.

А Вы не охренели ставить себя на место Бога?

90-летнего старца может назвать Мишкой только русский хам, наследник библейского Хама: в скотской культуре Московии так официально было принято унижать нижестоящих, а неофициально всех, кого можно уничижать безнаказанно, чтобы и холоп над кем-то может почувствовать себя барином, и не захотел бунтовать.
За это русских презирают все соседи, а также все другие народы бывшей РСФСР и называют так, как называют.

Остыньте, хорош себе старец столько жизней и судеб человеческих испоганил. Не я его судил, а церковь. А это разные вещи. А все из за гордости. А смирился бы, глядишь и жизнь бы наладилась. А так вон сколько делов наворотил. И еще не одно поколение расхлебывать будет.

[Rogoff1967]

Такое возможно только в "россии" (запрет "Свидетелей Иеговы" и т.п.).
Не проецируйте творящийся в этом Сомали беспредел на Украину и другие нормальные демократические государства с верховенством права и международных норм.

СИ это деструктивный культ, который запрещали неоднократно не только в России, про ваши укросомали судить не берусь.

[Станислав]

СИ это деструктивный культ, который запрещали неоднократно не только в России, про ваши укросомали судить не берусь.

Ни в одной высокоразвитой цивилизованной стране мира Организацию Свидетелей Иеговы не запрещали.
Только в странах третьего мира с тоталитарным режимом управления СИ запрещали. И то не всюду.

[Инна Бор]

Ни в одной высокоразвитой цивилизованной стране мира Организацию Свидетелей Иеговы не запрещали.
Только в странах третьего мира с тоталитарным режимом управления СИ запрещали. И то не всюду.

Запрещены в Испании и Греции.
А высокоразвитые, это какие? Где гей парады проходят?