Об образе в православии -> и молитвы святым как акт идолопоклонства

[Клантао]

Не понимаю, как может быть природа человеческая, с плотью, душой и духом, но без человеческой личности,

Не понимаю, откуда вообще взялась "человеческая личность" в теле, которое Бог сверхъестественно сотворил для "личности" Слова из плоти Девы Марии.

- - - Добавлено - - -

тупите или мотор стал личностью человека?

Переходами на личности и оскорблениями пытаетесь отмахнуться от того факта, что понятие природной воли (θέλημα = желание, то есть потенциал действия) и действия не имеет никакого значения к "личности", а они есть даже у мотора?

[Мороз]

Мне совершенно не важно как меня назовут, но если мне не объяснят почему при двух природах и двух волях одна Личность, я сам назову их еретиками.

Не объяснят(я это уже по ходу понял), ибо здесь як бы догмат, и если Вы православный (например РПЦ), то смиритесь.

[Алексей1984]

Не понимаю, откуда вообще взялась "человеческая личность" в теле, которое Бог сверхъестественно сотворил для "личности" Слова из плоти Девы Марии.

И не поймёте, в этом вопросе нужно разбираться с предельной честностью без раболебства и лицемерия к предыдущему учению, но Вы раб учений, Вы не сможете даже если захотите, но Вы не захотите.

- - - Добавлено - - -

Переходами на личности

Упс, так ведь по вашему утверждению нет никаких личностей, и вдруг бац! всплыли личности.... как так?

- - - Добавлено - - -

Не объяснят(я это уже по ходу понял), ибо здесь як бы догмат, и если Вы православный (например РПЦ), то смиритесь.

Я не православный, это мне внушают многие мои собеседники, но многое в их вере разделяю.

[Мороз]

Я не православный, это мне внушают многие мои собеседники, но многое в их вере разделяю.

Значит Вы как и я - не православный...
Я тоже что-то разделяю, а что-то нет... и это не только связано с православием.

[Алексей1984]

Значит Вы как и я - не православный...
Я тоже что-то разделяю, а что-то нет... и это не только связано с православием.

Поэтому я свободен от догматов, обрядов, постановлений и решений Православия, которые угашают во мне свободу во Христе.

[Клантао]

Вы меня в тупик вгоняете еще более, ибо я не понимаю к чему Вы написали сие ?

Что тут непонятного?
Я просто повторил написанное Вами более развёрнуто.
Вы же сами не захотел это слелать.

При чем это Вами написанное, до - просто личность ?

Какая ещё "просто личность"?
Можете писать связно и понятно?

Как бы за альтернативу я уже мнение высказал, но Вы его не заметили, ибо оно Вам скорее нафиХ ненужно.

Вы говорите неправду.
Именно это Ваше мнение я и пересказал, но Вам этот пересказ не понравился.
Не понимаю, почему.

Это вы так видите.

А Вы не видите?
Или считаете, что "богу" дурить людей не западло?

Создайте тему и Вы увидите что во многом с Вами не будут солидарны и это я пишу за православных.

Срать я хотел на православных.
И каких именно "православных" Вы имеете в виду?
KristonyA, который считает себя тут единственным православным, скорее всего не согласится на уровне терминов, но согласился бы, если бы я ту же самую мысль выразил на языке его поместной традиции.
Халкидоно-православные согласятся, потому что иначе они оказываются под анафемой, то есть не являются халкидоно-православными (а кто как себя считает и кем называет - это тема для психиатров).

О, снова не понять о чем.
То есть две природы и две воли(добровольно покарившиеся, т.е. человеческая Божьей) это хорошо

Вы опять повторяете бред о "добровольно покорившихся" разумных )))) природе и воле )))) хотя я Вам уже писал, что он не имеет ничего общего с халкидоно-ортодоксией.
Вы вообще читаете, что Вам пишут?
Природа - это абстракция, воля - это совокупность стимулов и детерминаций.
Они не могут "покориться добровольно" )))))))

, а вот две личности - разрыв шаблона, ибо не догмат.

Почему же не догмат.
Для Вас догмат.
А для меня богохульство.
Именно поэтому я считаю, что Вы ошибаетесь, а Церковь, которая считает так же, как считаю я (и как понял, читая Евангелие, понятия не имея ни о каких о догматах, а всех христиан считал забитыми религиозниками), права.

Оно мне и понятно...

А мне непонятно.
Какое дело, скажем, мусульманам до христианских догматов и почему слово "догмат" не оказывает на их магического действия, которое Вы приписываете дурачкам-христианам?

И что это меняет ? Почему не может быть тогда просто воли и природы, как и просто личности ?

Почему не бывает просто ноги, но обязательно чья-то нога?
Почему не бывает просто "сына", но чей-то сын - и без указания на родителя слово "сын" вообще лишено смысла.
А про личность ("я") никто не говорит, что она "чья-то", кроме засоривших мозги религиозной мутью.
"Я - оно моё "я", моё "я" - это и есть я".
Это самоощущение любого здорового человека.

Здесь по ходу мне нужно сделать вот это вот: ха-ха-ха.

Чем покажете себя очень неумным человеком.
Но это тоже Ваш выбор, как верить в Иисуса-шизофреника с двумя "личностями" в одном мозгу...

Вы не повторили, а извратили(более того радикально извратили) мои те слова.

Докажите.
Что я сказал не так?
Вы не утверждали вслед за Алексеем, что в Иисусе две личности?
Жду!

У Вас пошлое воображение.

Никакого воображения - просто прямое следствие из Ваших слов.
Ну, сами экстраполируйте, додумайте дальше то, что Вы сказали...

Вот опять несете бред сивой кобылы(уж звиняйте.)

Я несу Ваш бред и не считаю Вас сивой кобылой.
Если Вы поняли, что "две личности в одном Иисусе" не заслуживают лучшего наименования, это хорошо.

Ну не компетентны Вы на то, чтоб дать ясный ответ, ну и отойдите в сторону, может хто из православных (более компетентный) поправит Вас.

Своим хамовитым переходом на личность Вы пытаетесь задеть моё, как Вам кажется, самолюбие, забыв, что общаетесь с христианином, то есть с человеком, которому вестись на такое западло.
Да, и о каком "православии" Вы всё время талдычите?
О православии Самвела или о православии его вечных оппонентов?

За свои слова отвечаю, поэтому и дам Вам что ли три ответа:
1)Я сказал: будете пытаться.....
раскиньте своими мозгами, это не значит что Вы уже перешли на личность.... хотя - ладушки, я Ваше бурное воображение как за переход не стану рассматривать в данный момент.

Вы, конечно можете пытаться высунуть в окно голую задницу и кричать "Слава КПСС!"
Но вот переход на личность Вы выше абзацем реально совершили, а сейчас словами про "бурное воображение" ещё и повторили.
Так что осудили Вы сами себя, а не меня, который на личности никогда не переходит в принципе.
Но у Вас есть надежда, что если божественная "личность" Иисуса вменит Вам это в нераскаянный грех, человеческая её уговорит.

2) Я бы извинился, если б было за что. Но я таки могу извиниться и просто так(как простая личность ) если это снимет Ваш некий нездоровый пыл.

Продолжающиеся оскорбления и переходы на личность в сочетании с хитровывернутой модальностью пытаются замаскировать Вашу принципиальную неспособность признать свою ошибку и извиниться (гордынька не даёт).
Простенький тест на христианство Вы не прошли.
Так что разговоры о догматике с Вами прекращаются, согласно Мф.7:6.
Покаетесь и уверуете в Евангелие и сотворите достойный плод покаяния - тогда продолжим.

3) Вы знаете, что-то Вы меня разочаровываете все более и более своей не компетентностью...,

По Вашим нехристианским представлениям, замешанным на гордыньке и самолюбии, я должен от этого огорчиться?
Впрочем, когда-то в далёкой молодости до обращения я тоже мыслил, как Вы.
А вот Вы по-христиански не мыслили, поэтому и попадаете впросак, как и Алексей, избравший то же оружие.

Да благословит Вас Господь Бог!

Чудовище, вселившееся в младенца Иисуса. жившее в его мозгу "отдельной личностью" и принёсшее его в жертву?
Пусть он идёт знаете куда со своими благословениями? ))))

И здесь мне по ходу нужно сделать вот это вот: хи-хи-хи.

То есть Вы думаете, что чем-то лучше сатаниста?
Да, я действительно ошибся, приняв Вас за христианина (то есть человека, который по определению считает себя хуже всех).

[Каштанов]

Не объяснят(я это уже по ходу понял), ибо здесь як бы догмат,

Это было давно понятно. Но трудно учительствовавшему этому 25 лет, признать себя в этом вопросе с поверхностными знаниями. И когда нет аргументов , есть " козырь " в лице соборов с их догмами. Только они не понимают , что этот " КОЗЫРЬ " можно применить только к православным.

[Клантао]

Упс, так ведь по вашему утверждению нет никаких личностей

))))))) Сейчас будет проверка на вшивость #2.
Итак:
* покажите, где я утверждал. что "нет никаких личностей"
или
* признайте свою ошибку (или сознательную ложь, Вам виднее) и извинитесь.

Спорим, что Вы не сделаете ни того, ни другого?
Потому что я подобного, разумеется, не утверждал, и не мог, а признать свою ошибку и, тем более, извиниться, Вам никогда не позволит Ваш религиозный дух.

Я не православный, это мне внушают многие мои собеседники, но многое в их вере разделяю

Разве что в православии несториан - но и они сочтут Ваши взгляды слишком вульгарными...

- - - Добавлено - - -

И не поймёте, в этом вопросе нужно разбираться с предельной честностью без раболебства и лицемерия к предыдущему учению, но Вы раб учений, Вы не сможете даже если захотите, но Вы не захотите.

Савсэм бальной? ))))))
Каких это учений я раб, балаболка, если я, в отличие от Вас и остальных, не принадлежу ни к каким конфессиям и вообще не являюсь религиозным человеком?
Думать головой никогда не пробовали или только едите в неё?

[Алексей1984]

))))))) Сейчас будет проверка на вшивость #2.
Итак:
* покажите, где я утверждал. что "нет никаких личностей"
или
* признайте свою ошибку (или сознательную ложь, Вам виднее) и извинитесь.

Вот сейчас всё брошу и начну перекапывать наш диалог. Когда вы написали что нет не только человеческой личности. но нет даже Божественной Личности, я сначала даже вознамерился опровергнуть ваш абсурд и открыл на "Азбуке" тему Христология. А потом подумал, а оно мне надо просвящать вас Истиной, я такого обета Богу не давал. так что следите за тем что пишите, не будет ваше казаться Вам же клеветой на вас.

[Мороз]

Что тут непонятного?
Я просто повторил написанное Вами более развёрнуто.
Вы же сами не захотел это слелать.

Нет. Вы просто продолжаете писать бред...

Какая ещё "просто личность"?
Можете писать связно и понятно?

Вот и я о том же, какая еще просто личность, если есть Божественная и человеческая.

Вы говорите неправду.
Именно это Ваше мнение я и пересказал, но Вам этот пересказ не понравился.
Не понимаю, почему.

То есть Вы извратили мое сообщение, и далее продолжаете нести бред и при этом не понимаете почему. Гениально. Снимаю шляпу перед этим цирком.

А Вы не видите?
Или считаете, что "богу" дурить людей не западло?

Так как видите Вы, я не вижу.

Срать я хотел на православных.

Будьте помяГче с ними... хотя бы б сказали: пукать я хотел на них.

И каких именно "православных" Вы имеете в виду?
KristonyA, который считает себя тут единственным православным, скорее всего не согласится на уровне терминов, но согласился бы, если бы я ту же самую мысль выразил на языке его поместной традиции.
Халкидоно-православные согласятся, потому что иначе они оказываются под анафемой, то есть не являются халкидоно-православными (а кто как себя считает и кем называет - это тема для психиатров).

Я жеж предлагал: создайте тему(ы) и много чего узнаете иттЭрЭсного...

Вы опять повторяете бред о "добровольно покорившихся" разумных )))) природе и воле )))) хотя я Вам уже писал, что он не имеет ничего общего с халкидоно-ортодоксией.
Вы вообще читаете, что Вам пишут?
Природа - это абстракция, воля - это совоскупность стимулов и детерминаций.
Они немогут "покориться добровольно" )))))))

Вот и за этот расклад создайте тему, возможно и я в ней поучаствую.
Лично я не вижу противоречий в добровольно покарившейся человеческой природе Христа - Божественной.

Почему же не догмат.
Для Вас догмат.
А для меня богохульство.
Именно поэтому я считаю, что Вы ошибаетесь, а Церковь, которая считает так же, как считаю я (и как понял, читая Евангелие, понятия не имея ни о каких о догматах, а всех христиан считал забитыми религиозниками), права.

Опять пишите за меня некие свои фантазмы...

А мне непонятно.
Какое дело. скажем, мусльманам до христианских догматов и почему слово "догмат" не оказывает на их магического действия, которое Вы приписываете дурачкам-христианам?

Во Вас несет.... "Ты неси меня рекаааааа, за крутые берегаааааа".......

Почему не бывает просто ноги, но обязательно чья-то нога?
Почему не бывает просто "сына", но чей-то сын - и без указания на родителя слово "сын" вообще лишено смысла.
А про личность ("я") никто не говорит, что она "чья-то", кроме засоривших мозги религиозной мутью

Так избавляйтесь ужО от своей религиозной мути...

Чем покажете себя неумным человеком.
Это тоже Ваш выбор, как верить в Иисуса-шизофреника с двумя "личностями" в одном мозгу.

Вы уже показали себя во своей обычной красе. Клоун.

Докажите.
Что я сказал не так?
Вы не утверждали вслед за Алексеем, что в Иисусе две личности?

Доказать Вам какой бред Вы писали на мнение о двух личностях ? Полистайте пару страничек и увидите. Повторюсь, клоун.

Никакого воображения - просто прямое следствие из Ваших слов.
Ну. сами экстраполируйте, додумайте дальше то. что Вы сказали...

Да здесь ужО буйное воображение у Вас идет. Вы не просто клоун, Вы шулер клавиатурный.

Я несу Ваш бред и не считаю Вас сивой кобылой.
Если Вы поняли, что "две личности в одном Иисусе" не заслуживают лучшего наименования, это хорошо.

Вы не компетентны(в этом вопросе) поэтому и продолжаете нести бред "сивой кобылы"(снова звиняйте.)

Своим хамовитым переходом на личность Вы пытаетесь задеть моё, как Вам кажется, самолюбие, забыв, что общаетесь с христианином, то есть с человеком, которому вестись на такое западло.
Да, и о каком "православии" Вы всё время талдычите?
О православии Самвела или о православии его вечных оппонентов?

То что Вы не компетентны в этом вопросе - это факт, это Вас и выбивает из колеи.

Вы, конечно пытаться высунуть в окно голую задницу и кричать "Слава КПСС!"
Но вот переход на личность Вы выше абзацем совершили, а сейчас слвоами про "бурное воображение" ещё и повторили.
Так что осудили Вы сами себя, а не меня, который на личности никогда не переходит в принципе.
Но у Вас есть надежда, что если божественная "личность" Иисуса вменит Вам это в нераскаянный грех, человеческая её уговорит.

Обасрались, а я снова виноват... бываетЬ.

Продолжающиеся оскорбления и переходы на личность в сочетании с хитровывернутой модальностью пытаются замаскировать Вашу принципиальную неспособность признать свою ошибку и извиниться (гордынька не даёт).
Простенький тест на христианство Вы не прошли.
Так что разговоры о догматике с Вами прекращаются, согласно Мф.7:6.
Покаеетсь и уверуете в Евангелие и сотворите достойный плод покаяния - тогда продолжим.

Продолжайте нести свою ахинею сами с собой - в зеркало, так что ли будет более плода для Вас.

По Вашим нехристианским представлениям, замешанным на гордыньке и самолюбии, я должен от этого огорчиться?
Впрочем, когда-то в далёкой молодости до обращения я тоже мыслил, как Вы.
А вот Вы по-христиански не мыслили, поэтому и попадаете впросак, как и Алексей, избравший то же оружие.

То бишь Вы не компетентны, а виноваты окружающие(т.е. я иль например Алексей.) Во где умора.

Чудовище, вселившееся в младенца Иисуса. жившее в его мозгу "отдельной личностью" и принёсшее его в жертву?
Пусть он идёт знаете куда со своими благословениями? ))))

Я предполагал, что "шут гороховый", а здесь оказывается - совсем болелЬ.
Помолюсь за Вас. Уже.

То есть Вы думаете, что чем-то лучше сатаниста?
Да, я действительно ошибся, приняв Вас за христианина (то есть человека, который по определению считает себя хуже всех).

Но Вы та себя считаете(как видится) лучше всех, вот я по определению(примерно Вашему же) и хуже Вас оказался.
Вот Вы действительно "истинный христианин." Тока уЗпакойтесь.

[Клантао]

Вот сейчас всё брошу и начну перекапывать наш диалог. Когда вы написали что нет не только человеческой личности. но нет даже Божественной Личности, я сначала даже вознамерился опровергнуть ваш абсурд и открыл на "Азбуке" тему Христология. А потом подумал, а оно мне надо просвящать вас Истиной, я такого обета Богу не давал. так что следите за тем что пишите, не будет ваше казаться Вам же клеветой на вас.

)))))))) Слиффф не защитан.
Разумеется, я говорил и говорю, что согласно святоотеческой и соборной терминологии "личность - просто личность, своя собственная" и не бывает "божественной" или "человеческой".
Но перекрутить это в "нет никаких личностей" невозможно даже с превратным умом.
Так что Вы, говоря Вашим языком, просто "лепите горбатого", потому что несвободны признать свою ошибку и извиниться: ваш дух религии и гордыни никогда не позволит Вам этого, как не позволил это здесь десяткам до Вас.
Казалось бы что проще - написать "я был не прав, простите"?
А вот не сможете этого сделать, пока Сын не освободит Вас.

[Мороз]

Это было давно понятно. Но трудно учительствовавшему этому 25 лет, признать себя в этом вопросе с поверхностными знаниями. И когда нет аргументов , есть " козырь " в лице соборов с их догмами. Только они не понимают , что этот " КОЗЫРЬ " можно применить только к православным.

Так он под анафему и сам подпадает, так или иначе - но по ходу гордынька затмила разум.
Да и какой он нафиХ православный, как по мне - фальшивка.
Да и хде они православные ? Аууууууу!

- - - Добавлено - - -

Поэтому я свободен от догматов, обрядов, постановлений и решений Православия, которые угашают во мне свободу во Христе.

Вот, это уже честно Вами сказано.
И не надо Вам никому тыкать пальцем: мол какой же ты православный ?
Это все манипуляция над сознанием.

[Алексей1984]

Лично я не вижу противоречий в добровольно покарившейся человеческой природе Христа - Божественной.

Это общехристианская формулировка, принимаемая всеми за исключением ну очень некоторых. оказалось и клентао, который 25 лет учит неразумные массы, как именно надо понимать и принимать Христологический догмат...)))))

[Мороз]

Это общехристианская формулировка, принимаемая всеми за исключением ну очень некоторых. оказалось и клентао, который 25 лет учит неразумные массы, как именно надо понимать и принимать Христологический догмат...)))))

Кхе-кхе... ему по ходу виднее, ибо он мнит возможно себя голосом Церкви Его.
А на православных он пердит(мягко говоря, по его же словесам) - шалун.

[Клантао]

Нет. Вы просто продолжаете писать бред...

Ваш бред, заметьте.

Вот и я о том же, какая еще просто личность, если есть Божественная и человеческая.

А почему не мужская и женская?
Блондинская и брюнетская?
Где Вы вычитали, что "есть Божествееная и человеческая", в писаниях какой религии?
Уж точно не в христианстве, которое учит, что человек сотворён по образу Божию...

То есть Вы извратили мое сообщение, и далее продолжаете нести бред и при этом не понимаете почему. Гениально.

Я Вас уже гне раз просил: покажите, в чём именно я его извратил, по пунктам.
Вы этого сделать не можете.

Так как видите Вы, я не вижу.

То есть Вы не считаете ложь ложью?
Да или нет?
Не игнорируйте мои вопросы.
Отвечайте за свои слова и свою веру.

Будьте помяГче с ними... хотя бы б сказали: пукать я хотел на них.

У меня особый метаболизм и мои газы пахнут фиалками.
Это их не отпугнёт.

Я жеж предлагал: создайте тему(ы) и много чего узнаете иттЭрЭсного...

От кого? ))))
Я же не от себя излагаю, а то, как верят халкидоно-православные.
То, что служит входным билетом в этот клуб.
Соответственно, те, кто в этом клубе, это разделяют.

Вот и за этот расклад создайте тему, возможно и я в ней поучаствую.
Лично я не вижу противоречий в добровольно покарившейся человеческой природе Христа - Божественной.

Простите, но мне неинтересно общаться с людьми у которых то иконы живые, так что с ними можно разговаривать, то абстракции вроде природы имеют субъектную волю.
У нас с ними разные картины мира и разная аксиоматика.

Опять пишите за меня некие свои фантазмы...

Опять Вы неконтролируемо говорите бессмысленные речи, как в воду пукаете...
Что я здесь пишу "за вас" и что является "фантазмами":

Почему же не догмат. Для Вас догмат. А для меня богохульство. Именно поэтому я считаю, что Вы ошибаетесь, а Церковь, которая считает так же, как считаю я (и как понял, читая Евангелие, понятия не имея ни о каких о догматах, а всех христиан считал забитыми религиозниками), права.

Конкретно и по пунктам, плз.

Во Вас несет.... "Ты неси меня рекаааааа, за крутые берегаааааа".......

Єто Ві решили проорать вместо "Слава КПСС"?
А задницу в окно высунули?
Конечно, это проще, чем прямо ответить на конкретный вопрос:

Какое дело. скажем, мусльманам до христианских догматов и почему слово "догмат" не оказывает на их магического действия, которое Вы приписываете дурачкам-христианам?

Так избавляйтесь ужО от своей религиозной мути...

Я. в отличие от Вас, ею никогда не страдал.

Вы уже показали себя во своей обычной красе. Клоун.
Доказать Вам какой бред Вы писали на мнение о двух личностях ? Полистайте пару страничек и увидите.

Бла-бла-бла.
Никакого конкретного "бреда" Вы показать не можете.
Одно пустословие и пузыри по воде.

Да здесь ужО буйное воображение у Вас идет. Вы не просто клоун, Вы шулер клавиатурный.

Где воображение? )))))
Я лишь повторяю ваши безумные глаголы про "две личности во Христе", которые Вам-де понятней общехристианского учения о Боговоплощении.
Но в моём пересказе они внезапоно становятся "бредом".
Вот странно...

Вы не компетентны(в этом вопросе) поэтому и продолжаете нести бред "сивой кобылы"(снова звиняйте.)

Мою компетнетность в этом вопросе оценивать не Вам.
Я потратил вечер на Ваш ликбез по христианской догматике, в благодарность получил хамство.
Мне, конечно, не привыкать, но Вы производили впечатление человека, который готов учиться.

То что Вы не компетентны в этом вопросе - это факт, это Вас и выбивает из колеи.

Я. в отличие от Вас, христианин, то есть хуже и невежественней всех людей.
Факт незнания чего бы то ни было, как и факт моих грехов не выбивает меня из колеи, поскольку я его признаю.
Если Вы покажете мне, где отцы вселенских соборов говорили о "человеческой личности" или "божественной личности", буду Вам благодарен за эту науку.
Но что-то мне подсказывает, что я этого не дождусь - так же, как не дождался ни извинений, ни примеров, где я "исказил Ваши слова"...

Обасрались, а я снова виноват... бываетЬ.

Пусть так, я обосрался, а Вы умны и знакомы с патристикой, просто считаете ниже своего достоинства просветить меня, червя и свинию в калу, а глупости про "человеческую и божественную личность" пишете для того, чтобы меня потроллить.

Продолжайте нести свою ахинею сами с собой - в зеркало, так что ли будет более плода для Вас.

Христиане не смотрятся в зеркало без надобности - имейте в виду, когда будете в следующий раз выдавать себя за христианина, иначе Вас опять разоблачат, как я.

То бишь Вы не компетентны, а виноваты окружающие(т.е. я иль например Алексей.) Во где умора.

Вы столько раз повторяете, что я некомпетентен, думая, что христиан это может задевать, как задевает Вас (ещё одна типичная ошибка всех религиознутых - судить обо всех по себе) вместо того, чтоб один раз проявить свою компетентность и показать мне, невежде, кто из халкидонских ("православных", как Вы их называете) отцов говорил о "человеческой и божественной личностях" (или хотя бы "ипостасях").

Я предполагал, что "шут гороховый", а здесь оказывается - совсем болелЬ.

Ну да, это же я считаю нормальным верить в Христа-шизофреника, а не Вы.

Помолюсь за Вас. Уже.

Так быстро обеим личностям Христа помолились?
Или только человеческой?

Но Вы та себя считаете(как видится) лучше всех, вот я по определению(примерно Вашему же) и хуже Вас оказался.

Вы что-то путаете.
Я прах, всеми попираемый и дерьмо, всеми обходимое - как я могу быть лучше кого бы то либо. тем более такого светоча богопознания и компетентности, как Вы, который, несомненно, может мне показать святоотеческое учение о "человеческой и божественной личностях" и о том, что "человеческая природа и воля добровольно покорились божественной", просто не хочет - а я не могу требовать, ибо недостоин.
А определение это не моё, а апостола Павла.
Хотя кому я это напоминаю - Вы же, несомненно, и Писание наизусть знаете...

- - - Добавлено - - -

Это общехристианская формулировка, принимаемая всеми

Ложь.
Ни одна из существующих конфессий не учит, что природа живая )))) и может "добровольно покАриться" )))))
(Впрочем, смысл глагола "покАриться" мне не знаком, так что всё может быть... особенно там, где бывают "человеческая и божественная личность", о которых, разумеется, так же ни у кого нет ни слова, как Вы уже успели убедиться лихорадочным поиском по "Азбуке")