Об образе в православии -> и молитвы святым как акт идолопоклонства

[Каштанов]

Знаете, Фил, я во многом с Вами соглашусь, оставаясь православным.
Действительно, нужно возвращаться к классике литургического наследия ПЦ. в которой НЕТ нарочитых молитв к святым. Да, нужно бы оставить всех умерших в их местах погребения и не ворошить ничьи бренные останки.

Но по поводу икон Вы передернули и утрировали Дамаскина.
Не учли один факт. Изображение Бога (Отца, Логоса или Духа) невозможно - это верно.
Но изображение Иисуса призвано подчеркнуть реальность воплощения. И более того - ТОЛЬКО РЕАЛЬНОСТЬ ВОПЛОЩЕНИЯ оправдывает саму возможность изображения Христа.
Так что иконы Христа (и святых тоже) - это вполне себе допустимая и правильная вещь. И почтение иконам свечами и ладаном - это тоже нормально. все это еще не есть КУЛЬТ икон и святых. И все это определено 7 Вс. собором. А за его рамки вышли ДАВНО И ПОВСЕМЕСТНО, ЧЕГО НЕ СЛЕДОВАЛО ДЕЛАТЬ..

Тимофей , я всё таки думаю , что иконы с изображением Христа ДОПУСТИМАЯ , может и правильная (в каком то смысле ) вещь , но не обязательная .По тому как , эта практика ВСЁ РАВНО приведёт к культу .⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан. Нет ничего нового под солнцем. Так зачем повторяться и делать то , что надо будет уничтожить ?

[Григорий Р]

Вы только что разрешили, то есть сами вытерли, ноги о 6 соборов.
Удивительное и невероятное в одном флаконе...

Сколько лукавства и двоеверия в людях. А найти что-то в ком-то грешное не проблема. Проблема оставаться способным к конструктиву человеком.

Если вытирающий ноги о 6 соборов, умудряется именоваться христианином, то у вытирающего о все 7, таких привилегий не может быть по определению.
Вы же вытираете о последние, ловите свой журавлёвский хайп, и только. Не лгите о флаконах. Позволения не было.

[FYL]

Если не лжёт Википедия, собор, отменивший собор 754г., собрала императрица Ирина.
Кстати, её сделали "святой".
Вот её дела:
* выколала глаза своему сыну, чтобы не отдавать ему законную власть. (в девятом часу страшно и безжалостно выкололи ему глаза по воле матери его и советников её, что он едва-едва не умер) = он вместе с ней на иконопочтитательном соборе сидел
* Перед свадьбой она по требованию Константина дала клятву, что никогда не признает икон и не будет им поклоняться
* Её муж был отравлен (интересно кем, да?)
* Поставила своего секретаря, лица вообще не духовного, сразу в Патриархи. Это как Путин поставил бы в Патриархи Пескова!!! Вы бы удивились? Кстати, и его "забацали" святым.


А значит, есть её икона, и православные, получается, должны лобызать её либо будут прокляты (анафема)!??????


Кажись здесь была тема, про лже-святых, разных массовых и просто жестоких убийц, сделанных "святыми". Есть о чём подумать????

На фото: кланяются на коленях иконе святого, которая установлена на кресле святого. То есть кланяются так же и креслу:





- - - Добавлено - - -

иконы с изображением Христа ДОПУСТИМАЯ , может и правильная (в каком то смысле ) вещь , но не обязательная

Согласен с вами. Единственная икона, по моему мнению, которая может быть - Христа. Но уверен, со мной не согласятся многие, потому что Бог хоть и воплотился и имел форма, форма эта - человека. Тут спасают монофизиты, говоря, что Бог полностью поглотил природу человека, и то не человек, а Бог. Тут сложно судить в виду исключительности откровения.

- - - Добавлено - - -

Если вытирающий ноги о 6 соборов, умудряется именоваться христианином, то у вытирающего о все 7, таких привилегий не может быть по определению.
Вы же вытираете о последние, ловите свой журавлёвский хайп, и только. Не лгите о флаконах. Позволения не было.

Мы ноги не вытираем, перечитайте текст, и то что только что на себя взяли на нас не перекладывайте - не берём вашего греха.

Следовать\не следовать соборам - на спасении едва ли отразится. Принимать или не принимать нечто из них как разумное или как не разумное - тоже имеем право.

- - - Добавлено - - -

Если в сердце нет Образа значит там безобразие.

У меня знакомый не знаю кто, может Буддист, такие дела делает и слова говорит - что многим христианам стыдно должно быть за своё бездействие, когда "безбожник" творит и делает и хочет делать КУДА больше нас!

- - - Добавлено - - -

Но изображение Иисуса призвано подчеркнуть реальность воплощения. И более того - ТОЛЬКО РЕАЛЬНОСТЬ ВОПЛОЩЕНИЯ оправдывает саму возможность изображения Христа.
Так что иконы Христа (и святых тоже) - это вполне себе допустимая и правильная вещь.
И об обращении к усопшим следует все-таки иметь в виду. Да, они живы не в физическом теле. не в теле воскресения, но они, конечно, все-таки живы, и в каком-то смысле живее нас, сущих во плоти. И исповедывать ПОЛНЫЙ ОТРЫВ их мира от нашего - это перебор и перекос.
Жизнь показала, что память поколений - штука важнейшая.

Но и без иконы Христа реальность воплощения не отменяется. Христа может и может быть, не скажу на 100% пока-что. Но святые имеют право на изображение в лучшем случае - как картину, иначе культ будет готов быстро, это с одной стороны. С другой - лже-святых полно, нафига нам их изображения!?

Тело воскресения ещё не существует. Когда воскреснут - тогда. ПОЛНЫЙ отрыв или не полный - откуда нам знать? Вы хотите на байки бабские повестись или свидетельства о чудесах? Запрет на общение с мертвыми разве я придумал?

Жизнь показала, что память поколений почти уничтожила православие язычеством. Иезуитство. Не случайно никейский собор иконоустанавливающий - до него делегаты Рима за участие уступить им земли, а так же просили снять первенство с константинополя, и вроде получили желаемое - вот их цель, получить власть, землю, бабло, а иконы там признать или что ещё - скоро чёрта лысого признают и в "великие отцы и господины" посодют, там иконе его и поклонятся 99% православных... смиряться же надо и кланяться всему что дают, даже если это идолы... смирение дошедшее до рабства греху.

[Алексей1984]

Вы язычник, Алёшенька. Матёрый. Вы ничего не знаете о Православии и его учении. Неоязычник.
У Вас, даже, брак не венчанный в ПЦ.
Какой же Вы православный по вере? Я уже не говорю о Ваших языческих верованиях в приметы. Бельё наизнанку и прочая бесовская шелуха со времён Перуна.
Вы вытерли ноги о все 7 Вселенских Соборов. Ладно бы о шесть, так ведь нет, о все семь. Вы ВООБЩЕ не Христианин.
Неоязычник.
Уверен, Вы даже не причащаетесь в ПЦ. Бог не пускает.

Какие странные пошли язычники Гриша, исповедуют в вере Христа распятого и воскресшего. опираются в вере на Святое Писание, не отвергают икон и не хулят мощей, если нынешнее язычество всё и без исключения такое, то не зря умер Христос. Что касается примет, то я же Вам их не навязываю, но было бы глупо не верить тому, что сбывается на протяжении многих десятилетий и сбывается верно. И скажи мне Гриша, каким образом та или иная примета может повлиять на веру во Христа?

[Инна Бор]

Расскажу историю.
Общаюсь я на фейсбуке в группе для кошатников(у меня дома две кошки);одна дама написала пост о том,что был задан вопрос православному священнику- почему нельзя хоронить кошек на кладбище для людей. Ну и приводят ответ священника,где он разъясняет по каким причинам этого делать нельзя.
Читаю комментарии,и выпадаю в осадок- чего только люди не пишут! Самое безобидное- это священник дебил.А кошки- посланцы с других планет,у них есть душа,как у человека,их надо любить даже больше,чем некоторых людей,ублажать их,баловать...
Я встала на защиту батюшки,написала,что бытюшка прав и стала обосновывать точку зрения на этот вопрос со стороны Церкви.
Что тут началось! Какими словами меня только не поливали,даже матерными. Что только я не услышала в свой адрес,в адрес этого священника и вообще всех священников Церкви,и конечно досталось всей Православной Церкви в целом. Сколько грязи,сколько ненависти,и это всё русские люди,которые живут в России,т.е. наверняка крещёные...
Я просто была в шоке. Бедная Россия пожинает плоды атеистического воспитания до сих пор.

К чему это я? Да к тому,что нечего удивляться,когда такие,как ФИЛ,открывают такие темы,полные желчи и презрения к Православию.

[Григорий Р]

Тимофей , я всё таки думаю , что иконы с изображением Христа ДОПУСТИМАЯ , может и правильная (в каком то смысле ) вещь , но не обязательная .По тому как , эта практика ВСЁ РАВНО приведёт к культу .⁴ он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан. Нет ничего нового под солнцем. Так зачем повторяться и делать то , что надо будет уничтожить ?

Каштанов, простите. А те высоты, где кадят Иисусу Христу как Богу, тоже надо утюжить? Все семь, на которых Столица стоит. Бульдозером Моисейского Тракторного Завода.
И статУям головы посносить, а горельефы переплавить в новые трактора Вашего Агромашхолдинга.





Да Вы, батенька, экстремист белосотенный, да чернокнижный? Вам, только, дай рычаги трактора подёргать с шаром железным, который называется "баба".
Хотел картинку запостить, да в поисковике картинки "трактор с бабой" не совсем корректно отображаются.
Может и к лучшему. А то ещё, ненароком, железную "бабу" обожествите и кадить ей броситесь. Воображение в помощь.

[П Сергей]

«Никто не говорит что души мертвые, они бессмертные. Но факт остается фактом - вы молитесь мертвецам. »

Что-то Вы зрапортовались Бог не есть Бог мертвых, но живых.
Если вы не видите умершего дедушку, то может быть увидите его после своей кончины...
И что? Будете вместе смеяться, что вы оба «мертвецы»?

И еще.... Оно, конечно, по всякому люди неверующие друг друга называют...
Но это тоже люди. Если сегодня Вам Господь дал чутка веры (пусть даже вы ее извратили по-своему),
то завтра быть может он отнимет ее у вас.

С ув. Сергей.
P.S. Много людей говорили, что верили в Бога, но хулили иконы, не молились (по своей гордыне)
святым (им посредники не нужны), а только Богу, а потом у них всё НИКАК.

[Каштанов]

Расскажу историю.
Общаюсь я на фейсбуке в группе для кошатников(у меня дома две кошки);одна дама написала пост о том,что был задан вопрос православному священнику- почему нельзя хоронить кошек на кладбище для людей. Ну и приводят ответ священника,где он разъясняет по каким причинам этого делать нельзя.
Читаю комментарии,и выпадаю в осадок- чего только люди не пишут! Самое безобидное- это священник дебил.А кошки- посланцы с других планет,у них есть душа,как у человека,их надо любить даже больше,чем некоторых людей,ублажать их,баловать...
Я встала на защиту батюшки,написала,что бытюшка прав и стала обосновывать точку зрения на этот вопрос со стороны Церкви.
Что тут началось! Какими словами меня только не поливали,даже матерными. Что только я не услышала в свой адрес,в адрес этого священника и вообще всех священников Церкви,и конечно досталось всей Православной Церкви в целом. Сколько грязи,сколько ненависти,и это всё русские люди,которые живут в России,т.е. наверняка крещёные...
Я просто была в шоке. Бедная Россия пожинает плоды атеистического воспитания до сих пор.

К чему это я? Да к тому,что нечего удивляться,когда такие,как ФИЛ,открывают такие темы,полные желчи и презрения к Православию.

Вы Алексинва одна из этих , которые вас поносили за ваши высказывания, о которых вы тут высказывались. Нет НИКАКОГО отличия. Вы осуждаете человека в презрении к православии только потому , что вы так думаете , а он не согласен с вами в некоторых вопросах и решил это обсудить .И что он осмелился идти против мнения православных , как ваш собрат Григорий с лозунгами - православие или смерть. Именно потому и не хочется быть в одном с вами ряду. Вы сами того не понимаете , как делаете всё для того , что бы от вас шарахались .

[Каштанов]

Каштанов, простите. А те высоты, где кадят Иисусу Христу как Богу, тоже надо утюжить? Все семь, на которых Столица стоит. Бульдозером Моисейского Тракторного Завода.
И статУям головы посносить, а горельефы переплавить в новые трактора Вашего Агромашхолдинга.





Да Вы, батенька, экстремист белосотенный, да чернокнижный? Вам, только, дай рычаги трактора подёргать с шаром железным, который называется "баба".
Хотел картинку запостить, да в поисковике картинки "трактор с бабой" не совсем корректно отображаются.
Может и к лучшему. А то ещё, ненароком, железную "бабу" обожествите и кадить ей броситесь. Воображение в помощь.

Я понимаю , что вам трудно мыслить позитивно , потому , что ваша сущность видеть во всём и во всех один негатив. И потому из вас и вытекает постоянно столько нечистот. Где вы усмотрели в моём посте призыв всё крушить ? Что интересно , мне не православному ,эта мысль даже не пришла в голову, крушить православные храмы , а вам православному пришла. Задумайтесь , почему так .Может пора у вас в мозгу что то сносить и основательно крушить , нежели православные храмы ?

[Инна Бор]

Вы Алексинва одна из этих , которые вас поносили за ваши высказывания, о которых вы тут высказывались. Нет НИКАКОГО отличия. Вы осуждаете человека в презрении к православии только потому , что вы так думаете , а он не согласен с вами в некоторых вопросах и решил это обсудить .И что он осмелился идти против мнения православных , как ваш собрат Григорий с лозунгами - православие или смерть. Именно потому и не хочется быть в одном с вами ряду. Вы сами того не понимаете , как делаете всё для того , что бы от вас шарахались .

Последний раз повторяю для вас и для всех.
Не человека я презираю,а обличаю его заблуждения.
Не высказываю свое мнение по богословским вопросам,а выражаю учение Церкви.

А вы,Каштанов,считаете,что:
1. Реально кошки инопланетяне?
2. У животных есть душа,как у человека? То,что у животных душа в крови,как написано в Библии,мы не обсуждаем,потому как рассматривается душа животного идентичной душе человека.
3. И наконец! Можно ли хоронить кошку на человеческом кладбище,отпевать,ставить на могиле крест,памятник?...я,как бы, не шучу...люди на полном серьезе обсуждают такие вопросы.

Каштанов,отвечайте!
Замечу,что в той дискуссии нашлось одна таки здравомыслящая женщина,которая меня поддержала. Она писала,примерно:"Люди,да вы с ума посходили!Читаю и волосы дыбом от ужаса,что вы пишите!Разве можно равнять человека и животного!"и т.п.
Но всего ОДИН человек из ста умалишенных(по другому их назвать нельзя).

[Каштанов]

Последний раз повторяю для вас и для всех.
Не человека я презираю,а обличаю его заблуждения.
Не высказываю свое мнение по богословским вопросам,а выражаю учение Церкви.

А вы,Каштанов,считаете,что:
1. Реально кошки инопланетяне?
2. У животных есть душа,как у человека? То,что у животных душа в крови,как написано в Библии,мы не обсуждаем,потому как рассматривается душа животного идентичной душе человека.
3. И наконец! Можно ли хоронить кошку на человеческом кладбище,отпевать,ставить на могиле крест,памятник?...я,как бы, не шучу...люди на полном серьезе обсуждают такие вопросы.

Каштанов,отвечайте!
Замечу,что в той дискуссии нашлось одна таки здравомыслящая женщина,которая меня поддержала. Она писала,примерно:"Люди,да вы с ума посходили!Читаю и волосы дыбом от ужаса,что вы пишите!Разве можно равнять человека и животного!"и т.п.
Но всего ОДИН человек из ста умалишенных(по другому их назвать нельзя).

Вы меня извините Алексина , но этот вопрос мне АБСОЛЮТНО не интересен. И потому найдите другого собеседника.И по моему вопрос с кошками был вторичным. Я надеялся , что вопрос о человеке вам важнее вопросов кошачьих. Увы ошибся.

[FYL]

С ув. Сергей.
P.S. Много людей говорили, что верили в Бога, но хулили иконы, не молились (по своей гордыне)
святым (им посредники не нужны), а только Богу, а потом у них всё НИКАК.

Мало того, что вы своими вопросами показываете, что или не читали статью или не поняли, но ещё и утверждаете, что молитва святым ОБЯЗАТЕЛЬНА для того, чтобы быть услышанным Богом.

Кроме того, вы ещё смеете утверждать, что знаете состояние других людей перед Богом, делая себя равным Богу!

вы не видите умершего дедушку, то может быть увидите его после своей кончины...

И что? Только смотрите, чтобы ваш дедушка бесом не оказался. Или святой какой, и покажут вам дорогу куда не ждёте. Всякое бывает.

- - - Добавлено - - -

темы,полные желчи и презрения к Православию.

Презираете Православие вы, а мы его восстанавливаем от лжи таких как вы: язычников привнесших свои культы в Православие, и продолжающие называть православием то, что Православием не является.

- - - Добавлено - - -

=====
И про мощщи.
Кости собак, бомжей, кошек и кто знает чьи ещё - вот и все кости. Настоящих святых костей попробуй ещё найди.
Все мощщи конечно же нужно захоронить или сжечь - чистое безумие, извращение над святыми.

[Григорий Р]

Я понимаю , что вам трудно мыслить позитивно , потому , что ваша сущность видеть во всём и во всех один негатив. И потому из вас и вытекает постоянно столько нечистот. Где вы усмотрели в моём посте призыв всё крушить ? Что интересно , мне не православному ,эта мысль даже не пришла в голову, крушить православные храмы , а вам православному пришла. Задумайтесь , почему так .Может пора у вас в мозгу что то сносить и основательно крушить , нежели православные храмы ?

Каштанов, вернитесь и перечитайте своё послание Тимофею. Сначала посетовали, что Православные делают из Христа культ, а затем, непонятно для чего, напомнили как Моисей расправлялся с инославными культами. Как Хрущёв с выставкой советского авангардизма.
Вы провели эту параллель умышленно?
Вас коробит Православный Христианский культ Иисуса Христа? Предлагаете больше Христу не кадить? Ведь, Вы и змея пущенного в цветмет сюда приплели по той же причине. Каждение змею и каждение Христу Богу это одно и то же? Вы находите?
Если захотите применить свою любимую поговорку от западных суфлёров, что Христос на ОбразАх может быть не похож на Самого Себя, то спросите себя самого - а похож ли медный змей внешне на оригинал той рептилии, с натуры которой Моисей срисовывал и заимствовал изгибы тела, да углы насупившихся бровей ?
И так ли это важно на самом деле, чтобы взирая на змея медного временно спасаться? Временно. Не постоянно.
На Христа постоянно.

[FYL]

А вот ещё какая интересная мысль пришла.
А что если, сегодня Президент какой-то страны возьмёт, да вместо Патриарха назначит своего пресс-секретаря, сделает икону этого секретаря и заставит всех ей кадить, да поклоняться?
Интересный сюжет для будущего возможного сценария антихриста?
И тут пришла вторая мысль.
Это уже случилось.
На 7 Соборе. Который упорно многие продолжают соблюдать.


Да, интересная идея, что на 7 Соборе разрешили к изображением прикладываться, но это лишь идея, ведь правда состоит в том, что ОБЯЗАЛИ. А иначе - анафема.


"Кто не лобызает икон лже-святых - да будет Анафема", гласит в новом свете слова православных.
Вы обязаны лобызать не кого хотите, а любую, которую предложат. Через 50 лет канонизируют, к примеру, Путина - и обязаны лобызать.


Понятное дело, что "православные" никаких цитат нам искать не будут. А я дополнительно поискал.


Был Эльвирский Собор, поместный Испанский, точная его дата не известна, но скорей всего 313 год. Церковь тогда ещё в гонении!


На Соборе были миряне, 24 священника, и 19 Епископов. Не мало! И вот что они рассудили...


36 правило: "Принято чтобы живописи в церквах не было, и чтобы не служило предметом почитания и обожания то, что изображается на стенах"


Церковный историк, священник, Евсевий Кесарийский (263-340). Именно ему поручили составить Символ Веры на первом вселенском соборе, но он не захотел использовать термин "единосущие", тем не менее Валезий (1676) и патролог Филарет (епископ Черниговский), называют его православным. Именно он написал "Церковная История", подробно осветив события от начала Христианства до 324г.


До нас сохранилось его послание к императрице Констанции, сестре Константина Великого, вдове императора Ликиния. Из него видно, что Констанция просила Евсевия прислать ей икону Спасителя.
Евсевий находит её желание предосудительным: "так как ты писала относительно какой-то будто бы Христовой иконы и желала, чтобы я прислал тебе такую икону, то какую же икону разумеешь ты, которую называешь Христовой? Истинную ли и неизменяемую и заключающую в себе сущность Божества, или же представляющую то естество Его, которое Он воспринял ради нас, облекшись плотью, как бы одеждою рабского вида? Кто же в состоянии изобразить мертвыми и бездушными красками и тенями издающий сияние и испускающий блистательные лучи, блеск славы и достоинства Его? Даже избранные ученики Его не могли взирать на Него на горе. Конечно, ты ищешь икону, изображающую Его в образе раба и во плоти, которою облекся ради нас; но мы научены, что и она (плоть) растворена славою Божества, и смертное поглощено жизнью"
(Деяния VII Вселенского Собора, стр. 530-531).
Употребление икон Евсевий называет "языческим обычаем" (ελληνικη συνεθεια)


Православный Святой Епифаний Кипрский отрицательно относился к "священным" изображениям. Он разорвал встреченную им в одном селе Аноблате завесу с изображением человека Христа или Святого, признавая это противным Писанию.


В восточном искусстве, например, Сирийском и частью в Коптском вообще отмечают нерасположение в древнейшее время к изображению человеческих фигур; там ограничивались символическими изображениями и орнаментикой.


В Греции, конечно, было иное: олимпийские человекообразные боги охотно изображались художниками и вообще греческое искусство было на служении греческой языческой религии.


В конце VI в. на Западе имел место такой случай. Серен, епископ Маргельский, видя "неразумное боготворение" икон своей паствой, сорвал иконы и выбросил вон из церкви, чем произвел большой соблазн в народе. Папа Григорий Великий хвалил ревность Серена. (Это цитата из православной книжечки, конечно же получается, что есть "РАЗУМНОЕ боготворение икон"


Итак, как видим, язычество нарастало, ему сопротивлялись, но потом всё рухнуло, потому что или ДА нужно было сказать или НЕТ, и теперь видим фотографии поклонения креслам "святых".


Гонение на иконы, предпринятое императорами иконоборцами в VIII в. не есть явление совершенно неожиданное, как видно из выше написанного.


Константин Копроним в 754 г.созвал в Константинополе Собор из 338 Епископов. На этом Соборе было отвергнуто иконопочитание, и это решение было очень подробно мотивировано. 6 месяцев заседали.
И тут переборщили, заявив, "кто не просит молитв у святых, как у имеющих дерзновение, согласно церковному преданию, ходатайствовать о мире" - тем анафема. Похоже без ереси не может быть никакой человек и уж тем более собор. Видать к этим соборам Святой Дух совсем оставил видимую церковь.
Заявлять, что без молитв святым не спастись - бредятина очевидная, благодаря Интернету. Представляете себе, вас ведь могут заставить молиться лже-святому, которого политически канонизировали, руки которого по локоть в крови!? Удивление в том, что "православные" не видят в этом проблему.


В 815г. был поместный Константинопольский собор, где отвергли, что иконы - это идолы, но тезисы о том, что иконы Христа пытаются либо описать его невыразимую божественность, либо разделить его человеческую и божественные природы, и что иконы не могут передать истинную славу святых, сохранились. Орос собора 787 года был ими отвергнут как ошибочный, поскольку отцы Никейского собора недостаточно тщательно исследовали аргументацию иконоборцев. Собор 815 года, в отличие от ст своего предшественника, не стал клеймить иконопочитателей как еретиков и призывать уничтожать иконы. Тем не менее, это так же иконоборческий собор.
При подготовке к этому собору выяснилось, что деяния иконоборческого собора были уничтожены, "7ым" собором. Как удобно, правда???!


Иконоборцы так аргументировали, читать медленно и вдумчиво, кто что сможет им возразить:
"неописуемость Христа по плоти". Признавая Богочеловека за одну ипостась в двух нераздельных и неслиянных естествах, на этом именно основании считали невозможным и несовместимым учение о возможности описать, заключить Его образ в искусственное очертание.
Изображать можно только видимое, чувственное, у святых можно только изображать лишь их телесную природу.
Но зачем изображать то, что является преходящим?
Для святых было бы унижением представлять их в том тленном теле, которые они уже оставили, будучи теперь облечены Божественною славою.
По отношению к Иисусу Христу Его изображение будет описанием лишь человеческой природы.Однако, нельзя изображать Его и вне человеческой природы, ибо эта природа не имела человеческой ипостаси и значит, признаков индивидуального лица (αχαρακτηριστος)
Единственным истинным образом Христа, который Им Самим оставлен в Его воспоминание, иконоборцы признавали лишь Евхаристию.
Научение добродетелям от святых происходит чрез созерцание духовного их образа, а не видимого, чувственного. Поклонение же иконам есть возвращение к идолопоклонству, считали они.

[Каштанов]

Каштанов, вернитесь и перечитайте своё послание Тимофею. Сначала посетовали, что Православные делают из Христа культ, а затем, непонятно для чего, напомнили как Моисей расправлялся с инославными культами. Как Хрущёв с выставкой советского авангардизма.
Вы провели эту параллель умышленно?
Вас коробит Православный Христианский культ Иисуса Христа? Предлагаете больше Христу не кадить? Ведь, Вы и змея пущенного в цветмет сюда приплели по той же причине. Каждение змею и каждение Христу Богу это одно и то же? Вы находите?
Если захотите применить свою любимую поговорку от западных суфлёров, что Христос на ОбразАх может быть не похож на Самого Себя, то спросите себя самого - а похож ли медный змей внешне на оригинал той рептилии, с натуры которой Моисей срисовывал и заимствовал изгибы тела, да углы насупившихся бровей ?
И так ли это важно на самом деле, чтобы взирая на змея медного временно спасаться? Временно. Не постоянно.
На Христа постоянно.

Вопрос в том , что каждение образу ОБЯЗАТЕЛЬНО приведёт к обожествлению доски , на котором и нарисован этот образ .В том то и вся проблема.Тому миллионы примеров, как одна икона удостаивается большего поклонения , чем другая, хотя на обоих нарисовано одно и тоже лицо.Потому и был приведён пример нехуштана.Нет ничего нового под солнцем.