Поздравления с православными праздниками

[олег колыванов]

Тяжелый случай, друг.
Извини, удачи с "Татем".

И вам всего наилучшего!

[Лука]

Григорий Р

Не обрывайте мои фразы.

Цитирую мысль очищенную от словесного мусора.

Я понимаю, почему Вы такой неуравновешенный.

Подобными оскорбительными заявлениями Вы панически спасаетесь от собственных комплексов. И вот подтверждение:

Запретные практики расшатывают личность.

Ваш пример это подтверждает. Со мной этого к счастью не случилось ибо было до уверования и крещения. А вот у Вас, похоже, дела совсем плохи. Читаем:

Я вижу Вас усеянным разными цветами. Облачённым в венцы цветочные. К чему бы это?

Обратитесь к психиатру или экзорцисту. Дай Бог что бы это не было симптомом минимум тяжелого невротического расстройства максимум - одержимости.
Как видим не зря в каждом Вашем сообщении разговоры о неуравновешенности и переживаниях..

[Сергий 69]

Святые умерли и были похоронены, следовательно если они даже живы у Бога, то мертвы для людей.

Если святые живы у Бога, то они живы и у христиан, поскольку Церковь Христова едина с Богом. В ней пребывает благодать Христа, любовь Отца и общение Святого Духа.

Христианин, окончивший свой земной путь не исключается из Церкви, но остаётся в ней.

Если бы живые у Бога были живыми у людей, в Писании не говорилось бы: "не должен находиться у тебя проводящий сына своего или дочь свою чрез огонь, прорицатель, гадатель, ворожея, чародей, обаятель, вызывающий духов, волшебник и вопрошающий мертвых; ибо мерзок пред Господом всякий, делающий это, и за сии-то мерзости Господь Бог твой изгоняет их от лица твоего" (Втор.18:10-12) Совершенно ясно, что молящийся умершему, даже святому, вопрошает мертвого.

Есть различие в вызывании духов умерших и молитвенном обращении к соверующим.

Вы можете привести из Библии любой текст подтверждающий, что признанные Церковью святыми у Бога живы и что Бог одобряет обращение к ним в молитве? Хоть одну цитату?

Есть цитаты которые могут быть рассмотрены в подтверждение того, что Церковь Христова едина, и оставившие земное существование пребывают в Боге и с Богом. Так апостол Павел в послании к евреям пишет:

" Но вы приступили к горе Сион и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам ангелов, к торжествующему собранию и Церкви первенцев, записанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, (Евр.12:22,23)

[Лука]

Сергий 69

Если святые живы у Бога, то они живы и у христиан, поскольку Церковь Христова едина с Богом.

Эта байка в корне противоречит многократному упоминанию о мертвых в Библии.

Христианин, окончивший свой земной путь не исключается из Церкви, но остаётся в ней.

Почему же Вы не общаетесь со всеми умершими членами Вашей Церкви?

Есть различие в вызывании духов умерших и молитвенном обращении к соверующим.

Процитируйте из Библии хотя бы один пример молитвы учеников Христа к умершему человеку.

Есть цитаты которые могут быть рассмотрены в подтверждение того, что Церковь Христова едина, и оставившие земное существование пребывают в Боге и с Богом. (Евр.12:22,23)

Приведенная Вами цитата не подтверждает ни единства Церкви, ни единства Церкви с Богом. В отличие от Католицизма, современное Православие не является единой Церковью. И даже единства между поместными Православными церквями не наблюдается, о чем свидетельствует провал последнего Всеправославного Собора.
Повторяю вопрос - Вы можете привести из Библии любой текст подтверждающий, что Бог одобряет обращение к умершим святым в молитве или хотя бы молитвы кому-либо, кроме Бога? Хоть одну цитату?

[Григорий Р]

Обратитесь к психиатру или экзорцисту. Дай Бог что бы это не было симптомом минимум тяжелого невротического расстройства максимум - одержимости.
Как видим не зря в каждом Вашем сообщении разговоры о неуравновешенности и переживаниях..

Что и требовалось доказать.
Судя по тому, как Вы всерьёз отреагировали на абстрактный лирический слог, единственным смыслом которого было снять с Вас напряжение, а в ответ, ещё бОльшая лавина эзотерического рассуждения о невинном и лёгком прозаическом отступлении и глубинный анализ его назначения, не грех и задуматься о некотором терзающем бремени на ременах.)))

[Григорий Р]

Процитируйте из Библии хотя бы один пример молитвы учеников Христа к умершему человеку.

Не буду цитировать, просто интересно. Иудеи при земной жизни Илии очень часто испрашивали у него молитвенного заступления, бо молитва праведного была необычайно сильна. По молитвам Илии Бог заключал и разверзал небеса.
Как мы знаем из Писания, Иудеи знали, что чудотворец Илия был вознесён на небо в теле и живьём. Как думаете, никому из иудеев не приходило в голову просить Илию о молитвенном заступлении с небес? Разве Иудеи не призывали его? Ведь они ждали, а некоторые ждут Илию по сей день.
Каждый день спрашивают друг у друга - Не ты ли Илия? Ведь за ним, по пророчествам, идёт Масиах.

[Лука]

Григорий Р

Как мы знаем из Писания, Иудеи знали, что чудотворец Илия был вознесён на небо в теле и живьём. Как думаете, никому из иудеев не приходило в голову просить Илию о молитвенном заступлении с небес?

Никто и никогда не видел труп и могилу Илии, потому оснований считать его мертвым не было и общение с ним не является обращением к мертвым.
Процитируйте из Библии хотя бы один пример молитвы учеников Христа к умершему человеку.

[Григорий Р]

Григорий Р

Никто и никогда не видел труп и могилу Илии, потому оснований считать его мертвым не было и общение с ним не является обращением к мертвым.
Процитируйте из Библии хотя бы один пример молитвы учеников Христа к умершему человеку.

Значит нельзя исключать что просили Илию о чём-то? Умолить Творца дать дождя, например. Дело то не шуточное. Засуха. Тут любые средства должны быть в ходу.

[Лука]

Значит нельзя исключать что просили Илию о чём-то?

Суть не в том просили ли Илию, а в том, что он не умирал и обращение к нему не является общением с мертвым.

[Григорий Р]

Суть не в том просили ли Илию, а в том, что он не умирал и обращение к нему не является общением с мертвым.

Значит Илия живее всех живых, а Дева Мария нет?
Значит обращение к Илии да дождём это законная практика, а к Деве Марии - вне закона?

[свящ. Евгений Л]

Суть не в том просили ли Илию, а в том, что он не умирал и обращение к нему не является общением с мертвым.

Что наш экс католик думает по поводу обращения за молитвенной помощью к Ангелам? Обычно их, в отличии от святых, избавленных от преисподней, неопротестанты, как живых и верных рабов Божиих стараются не вспоминать, ибо под штамп общения с мертвыми не подходят.
Вы ангелов просите о молитве за себя? Или гнушаетесь ими?

[свящ. Евгений Л]

Процитируйте из Библии хотя бы один пример молитвы учеников Христа к умершему человеку.

Явный признак, что вы - не католик, ибо католики признают не только Писание, но и действия Духа Божия, руководящие Церковью, и решения Церкви на заданную тему.
Вот расскажите учение римо-католиков о святых.

[Лука]

Григорий Р

Значит Илия живее всех живых, а Дева Мария нет? Значит обращение к Илии да дождём это законная практика, а к Деве Марии - вне закона?

Вам известна могила Девы Марии? Ну так расскажите где она?
Как оказалось, вы назначили Деву Марию заведовать дождем

[Григорий Р]

Никто и никогда не видел труп и могилу Илии, потому оснований считать его мертвым не было и общение с ним не является обращением к мертвым.

Говорят, что никто не видел труп фюрера. И могилу.
Можем ли мы считать его живым?

[Лука]

свящ. Евгений Л

по поводу обращения за молитвенной помощью к Ангелам?

Вы может привести примеры молитвы учеников Христа Ангелам из Библии?

Вы ангелов просите о молитве за себя?

Никогда. Я верю Христу, Который сказал знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него (Матф.6:7-8)

Или гнушаетесь ими?

Гнушаюсь глупцами обращающимися к слугам в то время, когда Господин знает в чем я имею нужду, прежде моего прошения у Него

Явный признак, что вы - не католик

И что дальше "ну очень святой отец"?

- - - Добавлено - - -

Говорят, что никто не видел труп фюрера. И могилу.

Вас обманули. Труп фюрера видели многие. А могилы его нет т.к. его кремировали и пепел рассеяли. Учите историю и не слушайте лжецов.