Москва-третий Рим.

[Инна Бор]

Разницу не понимаю. Либо ты от Господа - в смирении, либо от кого - не знаю , сводыящего огонь с неба. Что там такого великого делал этот святой, что потревожевших его должно спалить огнем???

Видимо и вам,как Луке не понять.
Монашество- это полностью жизнь для Бога и монашеское делание происходит В ТАЙНЕ ОТ ЛЮДЕЙ.
Поэтому Бог особенным образом и ревностно охраняет жизнь отшельников.

[Лука]

Видимо и вам,как Луке не понять. Монашество- это полностью жизнь для Бога и монашеское делание происходит В ТАЙНЕ ОТ ЛЮДЕЙ.

Где уж нам понять Ваши заморочки... Как обычно у Православных все дурные, кроме вас.
Что такое "полностью жизнь для Бога", если Богу принадлежать все жизни без исключения? Что монах-отшельник может дать Богу, которому и так все принадлежит?

[Зюзя Бандербер]

Видимо и вам,как Луке не понять.
Монашество- это полностью жизнь для Бога и монашеское делание происходит В ТАЙНЕ ОТ ЛЮДЕЙ.
Поэтому Бог особенным образом и ревностно охраняет жизнь отшельников.

А Серафима не охранял?! Ему по башке дали топором и .... ничего. Правда говорят, что потом сгорели их дома... но это для бедных!...

[Инна Бор]

Где уж нам понять Ваши заморочки... Как обычно у Православных все дурные, кроме вас.
Что такое "полностью жизнь для Бога", если Богу принадлежать все жизни без исключения? Что монах-отшельник может дать Богу, которому и так все принадлежит?

А то.
Сравните- свою мирскую жизнь,полную суеты и забот
и монашескую- которая проходит в посте и молитве,к тому же в монастыре,а не среди шумных городов,полных соблазна.

- - - Добавлено - - -

А Серафима не охранял?! Ему по башке дали топором и .... ничего. Правда говорят, что потом сгорели их дома... но это для бедных!...

Ну Бог же не всегда действует одинаково.
Серафим Саровский показал своим поступком величайшую кротость и смирение,- это должно послужить всем нам примером благочестия.

[Лука]

Alexinna

Сравните- свою мирскую жизнь,полную суеты и забот и монашескую- которая проходит в посте и молитве,к тому же в монастыре,а не среди шумных городов,полных соблазна.

Сравнил - нам в миру избежать соблазнов тяжелее. В духовном смысле жизнь отшельника неизмеримо проще в борьбе с соблазнами ибо их нет. Да и ближних нет, кого нужно любить, как самого себя. Так что и заботиться не о ком. Вы так и не ответили на мой вопрос - о чем молиться Богу 50 лет?

[Зюзя Бандербер]

-
Ну Бог же не всегда действует одинаково.
Серафим Саровский показал своим поступком величайшую кротость и смирение,- это должно послужить всем нам примером благочестия.

Должно послужить всем нам, кром Варсануфия... Так?

[Инна Бор]

Alexinna

Сравнил - нам в миру избежать соблазнов тяжелее. В духовном смысле жизнь отшельника неизмеримо проще в борьбе с соблазнами ибо их нет. Да и ближних нет, кого нужно любить, как самого себя. Так что и заботиться не о ком. Вы так и не ответили на мой вопрос - о чем молиться Богу 50 лет?

Послушайте,Лука,монашество- наука из наук,а Вы хотите получить конкретный и краткий ответ.Да и вопрос у вас странный для христианина,-о чём люди молятся на Литургии из века в век,-вопрос аналогичный Вашему.

[Лука]

Alexinna

Послушайте,Лука,монашество- наука из наук,а Вы хотите получить конкретный и краткий ответ.

Только истинная наука и вера Христова могут давать краткие и простые ответы на сложнейшие вопросы. Правда всегда проста и пряма, а ложь - сложна и извилиста, как след змеи на песке. Не зря Христос в ученики выбирал не многоумных интеллектуалов, а простых людей

Да и вопрос у вас странный для христианина,-о чём люди молятся на Литургии из века в век,-вопрос аналогичный Вашему.

Люди молятся о здравии, счастье и вразумлении Божьем своем и своих ближних, которых у отшельника нет.

[tagil]

Молитва - это просьбы к Богу и Его прославление. Ничего иного в молитве не говорится. Все возможные просьбы к Богу и его прославления отшельник замурованный в 4-х стенах может высказать за один день.

О чем ему молиться 50 (!) лет?

Велика молитва за весь род людской.

По-Вашему Бог наградил Варсонофия грехом прорицательства?

Бог благославил многих пророков, и Варсонофия тоже.

И каких больных он исцелял будучи отшельником и ни с кем не контактируя 50 лет?

Cтраждущих Бог приводит и к отшельникам.

[Zax]

А вы полагаете что на каком нибудь православном форуме лучше чем здесь? Чесно говоря по моему опыту этот форум более или менее лучше чем все православные форумы там даже говорить не станут выкинут и все без обсуждения и разговоров. Так что лучше этого я еще не видел. А вы видели какой нибудь вменяемый православный форум?

на любых форумах есть как приличные люди, так и такие подобные луки. процент соотношений разный. где-то больше, где-то меньше. и что? это как-то оправдывает подобных индивидов?

[Лука]

tagil

Велика молитва за весь род людской.

В каком смысле "велика"? По количеству пожеланий, которые нужно перечислить за 50 лет? Похоже из поклонников Варсонофия никто ничего конкретного сказать не может.
Повторяю. Бог учит:

"При многословии не миновать греха, а сдерживающий уста свои - разумен." (Прит.10:19)

А главное о молитве сказал Христос:

"А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." (Матф.6:7,8)

Чем же занимается отшельник ни с кем не общаясь в пещере на протяжении 50 лет?

Бог благославил многих пророков, и Варсонофия тоже.

Это Вам Сам Бог сказал?

Cтраждущих Бог приводит и к отшельникам.

Так тут вроде писали, что Варсонофий 50 лет молчал и ни с кем не общался.

[Инна Бор]

Люди молятся о здравии, счастье и вразумлении Божьем своем и своих ближних, которых у отшельника нет.

Отшельники молятся за весь мир.
А счастье людское и здравие- это понятия абсолютно плотские,мирские.Вот поэтому Вы,Лука,и не разумеете многих вещей,а именно- христианских добродетелей.

[mara]

А по моему мнению это действительно большие ветви христианства и естественно есть в них разное и хорошее и плохое все зависит от людей в них находящихся.
Вот слушал православное житие святого Пафнутия Боровского если правильно помню и тоже челове отделился от официальных монастырей и создал свой и жил похоже вполне прилично как христианин, я даже согласился бы его назвать святым так что не все так плохо в православии и полагаю в католицизме думаю так же дела обстоят. Ну а то что некоторые люди хвалят свои ветви церкви так что тут вас удивляет? Например я тоже не особенно стану ругать свою ветку и вы я думаю тоже, так что это дело вполне обычное.

ругать свою ветку... насмешили... они же не ругают свою ветку, они просто всех под корешок, кто не их, только каждый по-своему...

[Лука]

Alexinna

Отшельники молятся за весь мир.

Для этого достаточно 5 минут. А по библейским критериям многословие в молитве осуждается.

А счастье людское и здравие- это понятия абсолютно плотские,мирские.

Так Вы у нас небожитель и ничто человеческое Вам не присуще?

Вот поэтому Вы, Лука, и не разумеете многих вещей, а именно- христианских добродетелей.

Спаси Господи от понимания Христианских добродетелей так, как их понимаете Вы. Ибо ничего более уродливого в духовном смысле, чем Ваши представления о Христианстве, я не встречал за 27 лет своей веры.

[Виталич]

...ничего более уродливого в духовном смысле, чем Ваши представления о Христианстве, я не встречал за 27 лет своей веры.

конечно , конечно ваши учителя духовности вас художественному свисту учат


А.И. Осипов - О примерах католической святости
...у великих католических святых Катарины Сиенской (XIV в.) и Терезы Авильской (XVI в.), возведенных папой Павлом VI (+ 1978) в высшее достоинство учителей Церкви, и у многих других.

Тереза Авильская, например, восклицает перед смертью: «О, Бог мой, Супруг мой, наконец-то я Тебя увижу». Этот в высшей степени странный возглас не случаен. Он закономерное следствие всего «духовного» подвига Терезы, существо которого открывается хотя бы в следующем факте. После многочисленных своих явлений «Христос» говорит Терезе: «С этого дня ты будешь супругой Моей... Я отныне не только Творец твой, Бог, но и Супруг». «Господи, или страдать с Тобой, или умереть за Тебя!» молится Тереза и падает в изнеможении под этими ласками, закатывает глаза... и по всему телу ее пробегает содрогание...» пишет Д. Мережковский.

Речь идет об инкубе это известный блудный бес, который является молодым женщинам, и вот она его принимает за Христа. «Душу зовет Возлюбленный таким пронзительным свистом, что нельзя этого не услышать, вспоминает Тереза. Этот зов действует на душу так, что она изнемогает от желания».