Москва-третий Рим.

[Лука]

Я уже приводил примеры из Писания. Женщина дотронулась до одежды Христа с верою и исцелилась за то. Верующие одевали на себя пояса Павла и исцелялись.

Какое отношение освященные одежды, платки и пояса имеют к кускам трупов называемых мощами? И где в Писании хоть один случай, когда бы прикосновение к трупу исцеляло?

- - - Добавлено - - -

Да?А вы не знаете,что Бог слушает праведников?

Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
(Лук.15:7)

[Певчий]

В ВЗ есть пример, где бросили мертвеца в пещеру, где лежали мощи умершего Божьего человека. От соприкоснвение с мощами мертвец воскрес. Искать ссылки за рулём, разумеется, не могу.

[Лука]

В ВЗ есть пример, где бросили мертвеца в пещеру, где лежали мощи умершего Божьего человека. От соприкоснвение с мощами мертвец воскрес. Искать ссылки за рулём, разумеется, не могу.

Если от соприкосновения с мощами мертвецы воскресают, следовательно, с тех ветхозаветных времен случаев воскресения от соприкосновения с ними должно было наблюдаться множество. Сегодня ежедневно к мощам святых прикасаются тысячи людей. Назовите хоть один пример воскресения умершего от соприкосновения с мощами за всю историю Христианской Церкви. Но не описанный в предании, а засвидетельствованный историками. Ну хоть один?
А в Писании сказал Бог: "Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней: он должен очистить себя сею [водою] в третий день и в седьмой день, и будет чист; если же он не очистит себя в третий и седьмой день, то не будет чист; всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, осквернит жилище Господа: истребится человек тот из среды Израиля, ибо он не окроплен очистительною водою, он нечист, еще нечистота его на нем." (Чис.19:11-13)

[baptist2016]

В ВЗ есть пример, где бросили мертвеца в пещеру, где лежали мощи умершего Божьего человека. От соприкоснвение с мощами мертвец воскрес. Искать ссылки за рулём, разумеется, не могу.

во первых, то были не мощи. Во вторых, факты воскресений здесь: Кости Елисея воскресили человека 4 Цар. 13:20-21

[Певчий]

во первых, то были не мощи. Во вторых, факты воскресений здесь: Кости Елисея воскресили человека 4 Цар. 13:20-21

Рассмешили.
А кости и мощи - это для Вас существенная разница...

[baptist2016]

Рассмешили.А кости и мощи - это для Вас существенная разница...

Мо́щи(др.-греч. λείψανα, лат. reliquiae) - это останки людей, и эти останки есть объектом религ.почитания. Это мягко говоря, без обличений .

[Певчий]

Без комментариев...

[baptist2016]

Без комментариев...

возможно вам нечем возразить на обличие.

[Клантао]

Мо́щи(др.-греч. λείψανα, лат. reliquiae) - это останки людейх

1. А кости - это не останки? бу-га-га!
2. Слова λείψανα и reliquiae означают буквально то, что осталось от человека, в том числе вещи, ему принадлежавшие. А славянское "мощи" (ср. русское "мослы") - это именно кости, то, в чём мощь тела. Выражение "нетленные мощи" и означает неистлевшие кости.

и эти останки есть объектом религ.почитания.

ПОСЛЕДОВАНИЕ ОТПЕВАНИЯ МИРЯН Скончавшуся кому от православных, абие призывают сродницы его священника, иже пришед в дом, в немже мощи усопшаго лежат...

То есть в Вашем больном воображении останкам любого покойника (даже не ему самому!) оказывают религиозное почитание?
Ну Вы языыыыыыычник!

- - - Добавлено - - -

вам нечем возразить на обличие.

Обличие - это облик, лицо, внешний вид.
А Вы, вероятно, хотели сказать "на глупость".
На глупости действительно не возражают - их игнорируют.

[Брянский волк]

Так значит жития это просто выдумка как и иконы?



Тоесть попросту сказка обычная?



Так значит у вас нет реальных житий а просто притчи вами так названы? И выходит что ваше обвинение протестантов в том что у них нет святых простая фикция ибо и у вас так же нет святых ибо жития их ложны и существуют просто для сказачного пересказа для детей?




Дай Бог чтобы побыстрей этот вопрос решился буду очень за вас рад!

- - - Добавлено - - -



Как правило большинство из них так не учат но вы правы есть отдельные не особенно рассудительные кто букву упираются а не в смысл, но такие везде есть к сожалению. А в основном они так не учат что уже навсегда спасены, только о предопределении к спасению типа что не делай все равно спасешься слышал от Кальвинистов очень смешно слышать такие заблуждения.

Отвечаю по порядку.
1. У вас получается все выдумка, что не возьми. Неужели сказка, например, Андерсена не имеет воспитательного значения? А если имеет, то дайте возможность этот метод использовать и в церкви. Я не писал, что полностью выдумка и фальсификация.
2. Икона - это образ того или иного события или человека. У Вас есть наверняка знакомые о которых Вы имеете некоторое представление в контексте их поступков. Один, к примеру, негодяй (хотя имеет и некоторые положительные стороны), другой, добряк (при некоторой скаредности), но образ их складывается именно от главных, доминирующих свойств характера. Тут та же история...
3. Я имел ввиду только "наших" доморощенных баптистов.

- - - Добавлено - - -

Значит Ваш Господь кто-то другой. Ибо мой Господь сказал:

"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною." (Откр.3:20)

"Ибо сказываю вам, что никто из тех званых не вкусит моего ужина, ибо много званых, но мало избранных." (Лук.14:24)

И никакого спасения человечества.

Соотношения милости и правды у Бога четко выразил ап. Иаков. "Милость на суде хвалиться". Если это (как пожелание) выражает человек Божий, то кольми паче Сам Бог. Уж не думаете ли Вы, что Господь только и ищет кого бы погубить? Для этого есть некое инфернальное существо...

[Лука]

Соотношения милости и правды у Бога четко выразил ап. Иаков. "Милость на суде хвалиться"

Не вижу ссылки? Где именно Иаков такое писал?

[Инна Бор]

Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
(Лук.15:7)

Что касается девяносто девяти, то Христос уже и овцами их не называет, но прямо - праведниками (каковыми они считали себя), не имеющими нужды в покаянии. Понятно, что Он говорил о фарисеях!

[Сергей Сур]

Что касается девяносто девяти, то Христос уже и овцами их не называет, но прямо - праведниками (каковыми они считали себя), не имеющими нужды в покаянии. Понятно, что Он говорил о фарисеях!

Нет, не о фарисеях, а о людях допотопной Церкви, которые были праведниками и не имели нужды в покаянии, так как их воля была чистой и неизвращённой. А под "потерянной овцой" подразумеваются люди с падшей волей, которые были спасены Пришествием Господа в мир.

[олег колыванов]

Нынешня теория гелиоцентризма - это дурь и безбожие. Потому Бруно сожгли оправдано для того времени.

Смешно оказывается сжечь это оправдано, может и вас тоже сжечь и тоже будет оправдано для нашего времени как полагаете?

И пока нынешний мир не воспринимет реальную взаимно-центрическую планетную систему - он будет гореть в огне вместе с Бруно.

Личные взгляды это нормально для любого человека так же и для Бруно и всех других. А кто желает сжигать не мешало бы самим дать попробовать свой же рецептик вот тогда и посмотрел бы как они запели бы о верности сжигания.

Вот потому Ватикан зря покаялся за Бруно.

Думаю что правильно сделал Ватикан жалко только до дел покаяния не дошло, а так бы еще больше было бы к нему уважения разумных людей.

Религиозный терроризм - это работа дьявола, собирающего души предателей Аллаха.

Терроризм это просто война государств руками спецслужб, которые вербуют дураков и нерассудительных людей в солдаты под разными призывами и идеями и их руками делают свои дела и преследуют свои цели, а вне этих спецслужб никаких террористов нет и быть не может. Так что все просто если произошел терракт значит какой то стране это было выгодно и даже вполне может быть что выгодно и стране где и произошел терракт.

[Инна Бор]

Нет, не о фарисеях, а о людях допотопной Церкви, которые были праведниками и не имели нужды в покаянии, так как их воля была чистой и неизвращённой. А под "потерянной овцой" подразумеваются люди с падшей волей, которые были спасены Пришествием Господа в мир.

Прочитайте целиком всю главу.Тогда вам станет понятно,кто из нас прав.