На счетах Внешпромбанка застряли 300 млн рублей патриарха Алексия II

[adashev]

Вы ещё напишите- за гомосексуалистов,за фашистов и т.д. вы же любитель конкретики?

В церковной молитве есть место и заблудшим.

[Инна Бор]

В церковной молитве есть место и заблудшим.

Ну и есть и что?
Я вам писала о том,что нельзя подавать за еретиков на проскомидию и именно об этом шла речь.
Я вам писала,что о таких не возбраняется молиться келейно.
Вопрос исчерпан?

[adashev]

Ну и есть и что?
Я вам писала о том,что нельзя подавать за еретиков на проскомидию и именно об этом шла речь.

Все эти подачи на проскомидию, записочки и вынимание частичек - поздняя практика. Это не есть нечто изначальное и безусловное.

- - - Добавлено - - -

Я вам писала,что о таких не возбраняется молиться келейно.
Вопрос исчерпан?

Только если это православные гомосексуалисты и фашисты.

[Инна Бор]

Все эти подачи на проскомидию, записочки и вынимание частичек - поздняя практика. Это не есть нечто изначальное и безусловное.

И что это как бы в этом нет смысла?

[adashev]

И что это как бы в этом нет смысла?

В это вкладывается символический смысл. Такая веселая византийская игра в символизм. Иногда переходит границы разумного. А само по себе, конечно, бессмысленно.

[Инна Бор]

В это вкладывается символический смысл. Такая веселая византийская игра в символизм. Иногда переходит границы разумного. А само по себе, конечно, бессмысленно.

Ну вы даёте...
Зачем же тогда вам Церковь нужна,если вы не верите в Таинства,не чтите св.Отцов?Вы не думали,может вам стоит выйти из РПЦ МП?

[adashev]

Ну вы даёте...
Зачем же тогда вам Церковь нужна,если вы не верите в Таинства,не чтите св.Отцов?Вы не думали,может вам стоит выйти из РПЦ МП?

Где я писал о неверии в таинства и отцах? Речь о неких внешних действиях, которым придается символический смысл, но которые таинствами не являются. Или вы думаете, подача записок - таинство? Тогда церковный ящик - святое святых.

[Инна Бор]

Где я писал о неверии в таинства и отцах? Речь о неких внешних действиях, которым придается символический смысл, но которые таинствами не являются. Или вы думаете, подача записок - таинство? Тогда церковный ящик - святое святых.

Причём тут факт подачи записок?У вас явно смещены акценты,вы "не туда"смотрите,"не то"видите.В Церкви нет ничего лишнего,не нужного,не имеющего значения.
Вот,я вам начну писать о том,что некоторым людям бывали откровения,объясняющие сокровенную важность церковного события- любого,так только вы опять заведёте свою любимую песню- что это чушь.

[adashev]

Причём тут факт подачи записок?У вас явно смещены акценты,вы "не туда"смотрите,"не то"видите.В Церкви нет ничего лишнего,не нужного,не имеющего значения.

В Церкви не всё одинаково необходимо. Если обходились без записок тысячу лет, значит, в принципе, они не столь уж необходимы. Так, приятная для любого батюшки мелочь. Но не откровение Господа.

Вот,я вам начну писать о том,что некоторым людям бывали откровения,объясняющие сокровенную важность церковного события- любого,так только вы опять заведёте свою любимую песню- что это чушь.

Вряд ли любое церковное событие или новшество сопровождалось откровениями. Потому что если так, то Новый Завет устарел.

[Инна Бор]

В Церкви не всё одинаково необходимо. Если обходились без записок тысячу лет, значит, в принципе, они не столь уж необходимы. Так, приятная для любого батюшки мелочь. Но не откровение Господа.

Да речь не о том,что бы "писать записки",а о проскомидии,просфоре.
А просфора своим происхождением уходит в глубокую древность.

В Ветхом Завете существовала заповедь о принесении хлеба в жертву: "пусть он приносит в приношение свое квасный хлеб, при мирной жертве благодарной" (Лев. 7, 13).

Происхождение двучастности просфоры также находим в Ветхом Завете.

Вряд ли любое церковное событие или новшество сопровождалось откровениями. Потому что если так, то Новый Завет устарел.

При чём тут Новый Завет и пророческие откровения некоторым избранным рабам Божиим?Да вспомните хотя бы прп.Алексия,человека Божия.

[adashev]

Да речь не о том,что бы "писать записки",а о проскомидии,просфоре.
А просфора своим происхождением уходит в глубокую древность.

В Ветхом Завете существовала заповедь о принесении хлеба в жертву: "пусть он приносит в приношение свое квасный хлеб, при мирной жертве благодарной" (Лев. 7, 13).

Происхождение двучастности просфоры также находим в Ветхом Завете.

Христиане и приносили хлеб. И не только хлеб. И на одном из таких принесенных хлебов совершали евхаристию. И Левит здесь ни при чем. Мы не исполняем предписания Закона. У христиан иная мотивация.

При чём тут Новый Завет и пророческие откровения некоторым избранным рабам Божиим?Да вспомните хотя бы прп.Алексия,человека Божия.

По какому откровению священники стали носить наперсные кресты? А митры? Это пример.

[Инна Бор]

Христиане и приносили хлеб. И не только хлеб. И на одном из таких принесенных хлебов совершали евхаристию. И Левит здесь ни при чем. Мы не исполняем предписания Закона. У христиан иная мотивация.

Это я к тому,что это шло из ВЗ,а не новшество,как вы тут уверяете.

По какому откровению священники стали носить наперсные кресты? А митры? Это пример.

Да я ж не о том,адашев!Ну при чём здесь митры-то?
Житие прп.Алексия(30 марта) вы читали?Я о таком роде откровений.

[adashev]

Это я к тому,что это шло из ВЗ,а не новшество,как вы тут уверяете.

Новшество - вынимание частичек из просфоры.

Да я ж не о том,адашев!Ну при чём здесь митры-то?
Житие прп.Алексия(30 марта) вы читали?Я о таком роде откровений.

Я говорю о неких обычаях, вошедших в церковную практику. Не все из них одинаково необходимы. Есть и есть. Но если вдруг не станет - не обеднеем.

[Инна Бор]

Новшество - вынимание частичек из просфоры.

По причащении мирян священник влагает в потир лежащие на дискосе частицы о святых, о живых и мертвых, принесенные для напоения из Божественным растворением, чтобы через это:
1. Святые в ближайшем соединении с Богом возрадовались живейшей радостью на небесах.
2. Живые и мертвые, омывшись Пречистой Кровью Сына Божия, получили благодать, наследовали оставление грехов и жизнь вечную, что показывают произносимые при этом слова: Отмый, Господи, грехи поминавшихся зде, Кровию Своею Честною.

Я говорю о неких обычаях, вошедших в церковную практику. Не все из них одинаково необходимы. Есть и есть. Но если вдруг не станет - не обеднеем.

Я не вижу ничего лишнего.Какие именно обычаи вас смущают?

[Буkвоед]

А не проще ли уже здесь просить милости?
Значит Вы по своей гордыне у православного епископа не собираетесь приносить покаяние,а у Христа решитесь просить милости?
Знаете,как это называется?Правильно.Лукавство.И в частности за лукавство и будете судимы.

Алекс, вас в вашем языческом культе не учат, что всякий грех - он прежде всего против Бога? Где вы на форуме "бога" увидели? Так называемого православного епископа? Вы уверены в том, что к нему надо в покаянии приходить? В вашем культе никто не знает, Кто такой Иисус?

- - - Добавлено - - -

И что это как бы в этом нет смысла?

А что, есть? Какой? Кем придуман и для чего?

- - - Добавлено - - -

Но за усопших мы молимся. Значит надеемся на лучшее для них.

Надеетесь, что Бог изменится?
Напрасно..!