На счетах Внешпромбанка застряли 300 млн рублей патриарха Алексия II

[Буkвоед]

Мы надеемся, что там все же место любви.

Бог сказал, что там СУД. Раскаянию место есть только при жизни. Про богача и Лазаря прочтите историю... Не прочли ещё? Прочтите и увидите, что и богач, и Лазарь сразу были Ангелами отнесены в места их вечного пребывания. Или надеетесь, что Бог "пошутил?"

[adashev]

Бог сказал, что там СУД. Раскаянию место есть только при жизни. Про боача и Лазаря прочтите историю... Не прочли ещё? Прочтите и увидите, что и богач, и Лазарь сразу были Ангелами отнесены в места их вечного пребывания. Или надеетесь, что Бог "пошутил?"

Пока не было Страшного Суда, рано ставить точку. Её поставит Бог.

[Инна Бор]

Пока не было Страшного Суда, рано ставить точку. Её поставит Бог.

Нет уж.Судьбы некоторой категории людей предрешены,я тоже думаю,что Священное Писание не шутит.Но опять же- есть время покаяться на земле,если этого не произойдет,то будут обречены на вечную погибель.

[adashev]

Нет уж.Судьбы некоторой категории людей предрешены,я тоже думаю,что Священное Писание не шутит.Но опять же- есть время покаяться на земле,если этого не произойдет,то будут обречены на вечную погибель.

Вы удивитесь, кто может оказаться за пиршественным столом Жениха.

[Инна Бор]

Вы удивитесь, кто может оказаться за пиршественным столом Жениха.

А Вы уже в курсе,г-н "советник"Бога?

[adashev]

А Вы уже в курсе,г-н "советник"Бога?

Нет. Я Ему не советую. Это вы за Него решаете.

[Буkвоед]

Пока не было Страшного Суда, рано ставить точку. Её поставит Бог.

Если принять вашу точку зрения, то какой смысл в страданиях Иисуса, Его смерти ради искупления грешников на земле? Ведь по-вашему, помер нечестивец, увидел, во что его нечестивость всей его жизни "вылилась", и он со страху "наложив в штаны", " раскаялся". А Бог, значит, по-вашему, учуяв "амрэ" пошедшее от нечестивца, должен понять, что он "раскаялся" и немедля принять обхезавшегося от страха нечестивца в Свои объятия??? А где же обещанный справедливый Суд? Какой вообще смысл в приходе на землю Иисуса, если всё может людям "сойти с рук"? Головой когда-нибудь думали?
Так что если ещё нет страшного суда, то это не означает, что кто-то расплаты за преступления заповедей Бога избежит. Смерть за всеми придёт, 100%!

[adashev]

Если принять вашу точку зрения, то какой смысл в страданиях Иисуса, Его смерти ради искупления грешников на земле? Ведь по-вашему, помер нечестивец, увидел, во что его нечестивость всей его жизни "вылилась", и он со страху "наложив в штаны", " раскаялся". А Бог, значит, по-вашему, учуяв "амрэ" пошедшее от нечестивца, должен понять, что он "раскаялся" и немедля принять обхезавшегося от страха нечестивца в Свои объятия??? А где же обещанный справедливый Суд? Какой вообще смысл в приходе на землю Иисуса, если всё может людям "сойти с рук"? Головой когда-нибудь думали?

Я не говорил, что сойти с рук может всё. И не говорил, что обратить человека может страх. Может вы и привыкли каяться от страха, обхезавшись в штаны, у нормальных верующих мотивация другая.

[Яна 2013]

Может. Но неверным будет создавать отдельную " Самую Правильную Православную Церковь". Сколько их уже было и чем заканчивалось? Самые правильные в конце концов стареют и умирают, а на их место приходят не совсем правильные, а за ними следуют совсем не правильные....И так без конца до конца .

Чтобы сохраниться с Господом, нужно быть кротким.
Чтобы создать самую правильную церковь, - нужно быть резким и гордым, нужно уметь работать локтями, дерзновенно обличать, распихивать и расталкивать тех, кто распихивает и расталкивает.
Чтобы победить дракона, - нужно стать ЛУЧШИМ драконом, более сильным и наглым...

Самая Правильная Церковь давно создана, уже вся записана в Книгу Жизни. Таинственная и зачастую невидимая. Почему-то гонимая и ненавидимая за Имя Его.

А всякие драконьи стада -из другой видимой реальности.
Зачем этакое созидать? Ради власти и обогащения...
Одной общностью больше, одной меньше...
Зачем пастись в этих тучных стадах?

Просто надо по совести жить, стараться относиться к другим как к себе, и грязи не касаться.
Не быть в драконовых стадах... выйти оттуда, потому что "Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы".

[Тимофей-64]

1. Мне видится, что причина в другом. Не наличие книжников и фарисеев, а отмена старого закона послужила причиной отделения христиан. Сами книжники люди не плохие.

2. Поэтому-то если погрязшие во грехах будут учить поступать правильно, то какое будет оправдание тем, кто следовал не учению Христа, а образу жизни грешников?


3. Ровно в той степени в какой сам человек преклонит свою волю ко злу. Да и где Вы найдёте общину, в которой бы не было греха? И если единственный выход уйти и создать свою Самую Правильную Православную Церковь, то через некоторое время повторится всё то, что уже было - через несколько поколений зачинатель Самой Правильной Церкви никак не узнал бы в ней то, что он предполагал устроить.

1. Что значит: отмена Закона? Не было этого. Христианам из других народов апостолы кое-как согласились не навязывать все тонкости еврейской галахи. А собрания от синагоги уже отделились.

2. Если "погрязшие в грехах станут учить поступать правильно", то нормальный человек должен отшатнутся от их чудовищного лицемерия. Это - здоровая реакция, как отдернуть руку от огня и змеи.

3. А здесь Вы правы. Новая и самая правильная церковь не решит этой проблемы и очень вскоре наберется ровно тех же самых грехов. Все так и будет, Вы правы.
Но я же не это предлагаю. Я предлагаю вывод совершенно очевидный и несложный.
Если так получается, что все согрешили и лишены славы Божией, то должны искать ожидать лишь помилования.
А помилует Господь разных грешников. Не обязательно скованных одной цепью в одной самой правильной конфессии. Ибо самой правильной и чистой НЕ СУЩЕСТВУЕТ - как Вы ОЧЕНЬ ВЕРНО И ТОНКО здесь заметили.
Значит, вывод прост: РАЗРЕШИ БОГУ спасти других христиан, из других конфессий. Из грешных же конфессий, как и ТВОЯ.
Только и всего.
Я ж не проповедую тут, будто есть какая-то самая чистая и пещерная церковка, в которой все благословения. Уже большой мальчик, пожил, посмотрел таких "чистых-пещерных". Сыт ими по горло.

[Буkвоед]

Я не говорил, что сойти с рук может всё. И не говорил, что обратить человека может страх. Может вы и привыкли каяться от страха, обхезавшись в штаны, у нормальных верующих мотивация другая.

Я тут причём? Я никому не советую надеяться на то, что после этой жизни удастся как-то избежать расплаты за грехи. Иисус прощает грех живым, чтоб они жили в святости и святыми после жизни предстали перед Богом, чтоб имели право войти в Царство Его. А нечестивым грешникам уготовано вечное место мучений, а не "милости". Читайте Новый Завет, а не религиозных сказочников.

[Инна Бор]

Если так получается, что все согрешили и лишены славы Божией, то должны искать ожидать лишь помилования.
А помилует Господь разных грешников. Не обязательно скованных одной цепью в одной самой правильной конфессии. Ибо самой правильной и чистой НЕ СУЩЕСТВУЕТ - как Вы ОЧЕНЬ ВЕРНО И ТОНКО здесь заметили.
Значит, вывод прост: РАЗРЕШИ БОГУ спасти других христиан, из других конфессий. Из грешных же конфессий, как и ТВОЯ.
Только и всего.

Церковь одна:
а) одна внутри себя, неразделенная;

б) одна, рассматриваемая извне, т.е. не имеющая рядом с собой какой-нибудь другой.

Ее единство состоит не в объединении разнородного, а во внутреннем согласии и единодушии. Церковь едина, потому что она есть одно духовное тело, имеет одну главу, Христа, и одушевляется одним Духом Божиим (Еф. 4, 4-6). «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас» (Еф. 4, 4-6).

Изображая Церковь в притчах, Спаситель говорит об одном стаде, об одном овчем дворе, одной виноградной лозе, одном основном камне Церкви. Церковь имеет одно Божественное учение, одни и те же таинства. Единство верующих во Христа составляло предмет Его первосвященнической молитвы перед крестными страданиями: да вси едино будут, молился Господь.

Церковь едина не только внутренне, но и внешне. Во вне ее единство проявляется в согласном исповедании веры, в единстве богослужения и таинств, единстве благодатной иерархии, преемственно идущей от апостолов, в единстве канонического устройства.

[Певчий]

Церковь одна:
а) одна внутри себя, неразделенная;

б) одна, рассматриваемая извне, т.е. не имеющая рядом с собой какой-нибудь другой.

Ее единство состоит не в объединении разнородного, а во внутреннем согласии и единодушии. Церковь едина, потому что она есть одно духовное тело, имеет одну главу, Христа, и одушевляется одним Духом Божиим (Еф. 4, 4-6). «Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас» (Еф. 4, 4-6).

Изображая Церковь в притчах, Спаситель говорит об одном стаде, об одном овчем дворе, одной виноградной лозе, одном основном камне Церкви. Церковь имеет одно Божественное учение, одни и те же таинства. Единство верующих во Христа составляло предмет Его первосвященнической молитвы перед крестными страданиями: да вси едино будут, молился Господь.

Церковь едина не только внутренне, но и внешне. Во вне ее единство проявляется в согласном исповедании веры, в единстве богослужения и таинств, единстве благодатной иерархии, преемственно идущей от апостолов, в единстве канонического устройства.

Вот только каждая отдельная земная поместная церковь - не есть сама по себе та Церковь. Поместные земные церкви являются лишь частицами ЕДИНОЙ Церкви. А то, что на земле поместные церкви разделены на отдельные течения (деноминации), никак не отменяет факта единства Церкви Христовой. Это просто на земле, где живут несовершенные верующие, есть то разделение.

[baptist2016]

Вот только каждая отдельная земная поместная церковь - не есть сама по себе та Церковь. Поместные земные церкви являются лишь частицами ЕДИНОЙ Церкви. А то, что на земле поместные церкви разделены на отдельные течения (деноминации), никак не отменяет факта единства Церкви Христовой. Это просто на земле, где живут несовершенные верующие, есть то разделение.

а Вавилон, великая блудница, то кто тогда?

[Певчий]

а Вавилон, великая блудница, то кто тогда?

Это религиозные люди, внешне могущие принадлежать к различным христианским конфессиям, но при этом с Христом "не вечерявшие", так как заняты заботами века сего. Они заигрывают с политиками, где каждый преследует свои интересы. Внешне принадлежащие к церквям первоирерахи идут на различного рода компромиссы, дабы те позволили им утверждать веру с вою на подконтрольной этим властям территории, притенять инакомыслящих (объявляя их сектантами). А мирские вожди в замен требуют почитание себя любимых, как "Божьих слуг народа". Вот такой чудный тандем, где одни используют других в своих корыстных целях.