Что есть православие

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Drunker
    ☮☮☮☮☮☮☮

    • 31 January 2004
    • 10271

    #241
    Сообщение от Heruvimos
    И то и другое.
    Так не бывает. По крайней мере к иконам Вы подходите именно с такой меркой - или просто рисунок или образ восходящий к первообразу.

    Комментарий

    • Heruvimos
      Ей,гряди,Господи Иисусе!

      • 19 May 2012
      • 9335

      #242
      Сообщение от Drunker
      Так не бывает. По крайней мере к иконам Вы подходите именно с такой меркой - или просто рисунок или образ восходящий к первообразу.
      Как Вы вообще картинку с Живым Богом сравниваете? Вот что удивительно! А Иисус любым может быть, Он Живой Бог, а Богу все возможно.
      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

      Комментарий

      • Drunker
        ☮☮☮☮☮☮☮

        • 31 January 2004
        • 10271

        #243
        Сообщение от Heruvimos
        Как Вы вообще картинку с Живым Богом сравниваете? Вот что удивительно! А Иисус любым может быть, Он Живой Бог, а Богу все возможно.
        Не я первый. Впервые в Библии использовано слово Образ по отношению к Христу как Образу Бога. А образ - это картинка. Если Бога картинкой назвали и Слово не нарушилось, то и на можно.

        Комментарий

        • Яна 2013
          Ветеран

          • 04 May 2016
          • 6929

          #244
          Сообщение от Drunker
          Не я первый. Впервые в Библии использовано слово Образ по отношению к Христу как Образу Бога. А образ - это картинка. Если Бога картинкой назвали и Слово не нарушилось, то и на можно.
          Образ не только картинка или прочее изделие художника, образ - это вид тварного, Божьего творения.
          Человек - такое творение.
          Поэтому существует категорический запрет на поклонение образам.

          Обожествление Царя, Мессии- грех перед Богом.

          Богу Богово, а кесарю - кесарево. Так должно быть...
          "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

          Комментарий

          • Heruvimos
            Ей,гряди,Господи Иисусе!

            • 19 May 2012
            • 9335

            #245
            Сообщение от Drunker
            Не я первый. Впервые в Библии использовано слово Образ по отношению к Христу как Образу Бога. А образ - это картинка. Если Бога картинкой назвали и Слово не нарушилось, то и на можно.
            К чему эта демагогия, Вы разнице между Творцом и творением при чем не живым и не Божьим а изделием рук человеческих видите или нет? Это раз. А во вторых, есть учение Иисуса о том что человеку необходимо для спасения и ни о каких рисунках, служении им, или с ними, или через них, нет ни слова.
            "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

            Комментарий

            • Клантао
              Отключен

              • 14 April 2009
              • 19823

              #246
              Сообщение от Heruvimos
              К чему эта демагогия, Вы разнице между Творцом и творением при чем не живым и не Божьим а изделием рук человеческих видите или нет?
              Яна 2013, например не видит: для неё Христос - именно что картинка (образ) Бога, а значит, "вид тварного, Божьего творения", поклоняться которому категорически запрещено.
              Попробуйте её переубедить...

              Комментарий

              • Heruvimos
                Ей,гряди,Господи Иисусе!

                • 19 May 2012
                • 9335

                #247
                Сообщение от Клантао
                Яна 2013, например не видит: для неё Христос - именно что картинка (образ) Бога, а значит, "вид тварного, Божьего творения", поклоняться которому категорически запрещено.
                Попробуйте её переубедить...
                Опа, тогда не понял, поясните точнее, у Вас с Яной Иисус творение, а не Творец? А Вы точно православные, не в том смысле как я), а в ортодоксальном?
                "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #248
                  Сообщение от Heruvimos
                  Опа, тогда не понял, поясните точнее, у Вас с Яной Иисус творение, а не Творец?
                  а Вы, задавая этот вопрос , ув Heruvimos, тоже не видите свою собственную позицию, а именно, не видите то, что для Вас икона - это не образ Божий, а "вид тварного, Божьего творения", поклоняться которому, действительно, категорически запрещено.

                  И вас никто, ув Heruvimos, в этом уже не переубедит

                  Комментарий

                  • MIX
                    Участник

                    • 09 October 2016
                    • 25

                    #249
                    Был одно время православным РПЦ МП. Пока ходишь просто, никто тебя не трогает. Ничего плохого батюшка не говорит, только олюбви, прощении...
                    Но попробуй там познакомься с прихожанами! Узнаешь, что с иноверцами нельзя садиться за стол, читать библию без благословения нельзя, если читал, сей грех надо исповедовать....ну там еще молиться оказывается не за всех можно. А как же любовь? А Христос мог со всеми сидеть за столом...

                    Комментарий

                    • Heruvimos
                      Ей,гряди,Господи Иисусе!

                      • 19 May 2012
                      • 9335

                      #250
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      а Вы, задавая этот вопрос , ув Heruvimos, тоже не видите свою собственную позицию, а именно, не видите то, что для Вас икона - это не образ Божий, а "вид тварного, Божьего творения", поклоняться которому, действительно, категорически запрещено.

                      И вас никто, ув Heruvimos, в этом уже не переубедит
                      Не надо за меня додумывать, я свою позицию прояснил: русунки которые Вы называете по своему, разными благолепными словами) - это рисунки и все. Вот моя позиция. И с Живым Иисусом сравнивать это художество полнейшая нелепица.
                      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                      Комментарий

                      • Клантао
                        Отключен

                        • 14 April 2009
                        • 19823

                        #251
                        Сообщение от Heruvimos
                        Опа, тогда не понял, поясните точнее, у Вас с Яной Иисус творение, а не Творец?
                        У меня с Яной?????
                        Вы, простите, в себе?

                        А Вы точно православные, не в том смысле как я), а в ортодоксальном?
                        Яна ни в каком смысле не православная, даже в исламском.
                        Я разве что в том смысле, как Вы.

                        Сообщение от Heruvimos
                        И с Живым Иисусом сравнивать это художество полнейшая нелепица.
                        А апостол Павел Живого Иисуса сравнивает с картинкой (вернее, буквально называет Его "картинкой Бога").
                        Вы продолжаете утверждать, что это нелепица или попробуете всё-таки понять смысл слов апостола?

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #252
                          Сообщение от Клантао
                          У меня с Яной?????
                          Вы, простите, в себе?

                          Яна ни в каком смысле не православная, даже в исламском.
                          Я разве что в том смысле, как Вы.

                          А апостол Павел Живого Иисуса сравнивает с картинкой (вернее, буквально называет Его "картинкой Бога").
                          Вы продолжаете утверждать, что это нелепица или попробуете всё-таки понять смысл слов апостола?
                          Не важно как он Его называет, Павел метафоры не раз использовал. Мы о сути говорим и о разнице между Живым Богом и рисунком, якобы изображающим Его. Вопрос еще с какой целью?)
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • Клантао
                            Отключен

                            • 14 April 2009
                            • 19823

                            #253
                            Сообщение от Heruvimos
                            Не важно как он Его называет, Павел метафоры не раз использовал.
                            О, так может и спасение - метафора?
                            Может, это всё шутки такие?
                            Вы уверены, что Вы православный в каком бы то ни было смысле?

                            Мы о сути говорим и о разнице между Живым Богом и рисунком, якобы изображающим Его.
                            Единственным рисунком, изображающим Живого Бога, апостол Павел называет живого Человека Иисуса Христа.
                            Для Вас, как для Яны, есть разница между Ним и Богом?

                            Вопрос еще с какой целью?)
                            Люди обычно задают вопроссы, когда им что-то непонятно.
                            Вы их задаёте с другой целью?
                            Писание такое называет лукавством.

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #254
                              Сообщение от Клантао
                              О, так может и спасение - метафора?
                              Может, это всё шутки такие?
                              Вы уверены, что Вы православный в каком бы то ни было смысле?

                              Единственным рисунком, изображающим Живого Бога, апостол Павел называет живого Человека Иисуса Христа.
                              Для Вас, как для Яны, есть разница между Ним и Богом?

                              Люди обычно задают вопроссы, когда им что-то непонятно.
                              Вы их задаёте с другой целью?
                              Писание такое называет лукавством.
                              Я задаю эти вопросы потому что вы себе их сами никогда задать не посмеете, ибо делаете бездумно и игнорируя прямой запрет и отношение Бога к изображению Себя людьми. И демагогией занимаетесь. Иисус Творец, а рисунки это творение. Разницу видите, или неспособны?
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • Яна 2013
                                Ветеран

                                • 04 May 2016
                                • 6929

                                #255
                                Сообщение от Клантао
                                Яна 2013, например не видит: для неё Христос - именно что картинка (образ) Бога, а значит, "вид тварного, Божьего творения", поклоняться которому категорически запрещено.
                                Попробуйте её переубедить...
                                Я пожалуй буду апостолов слушать, а не пытающихся убедить меня в обратном.

                                "Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари"

                                "...приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек"



                                21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                                22 называя себя мудрыми, обезумели,
                                23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
                                24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
                                25 Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.



                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Heruvimos
                                Я задаю эти вопросы потому что вы себе их сами никогда задать не посмеете, ибо делаете бездумно и игнорируя прямой запрет и отношение Бога к изображению Себя людьми. И демагогией занимаетесь. Иисус Творец, а рисунки это творение. Разницу видите, или неспособны?
                                Иисус - это Сын Человеческий. Отец (Творец) Ему - Глава.

                                Никакой особой разницы нет между теми, кто чтит "образ раба" как Бога и теми кто вдобавок чтит рукотворные образы "образа раба"...
                                Нет у вас в данном случае никаких преимуществ перед православными или католиками...
                                "Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу" (Колос. 2:8).

                                Комментарий

                                Обработка...