Иконы = идолы

[Виталич]

...."Итак, Крестживое существо, разумное, сознательное, духовное, способное слышать наши молитвы и отзываться на них. Ставимый между Честнейшею Херувим и Небесными силами бесплотными в прошении литии, в отпусте и т. д., Он, следовательно, и по чину своему занимает место непосредственно после Пресвятой Девы Богородицы и у Сил Небесных, выше св<ятого>Иоанна Предтечи, выше апостолов, пророков и святителей. Это горнее Существо есть образ и тип всей вселенной, как показано было то старцуподвижнику Марку в египетской пустыне, сама вселенная, созерцаемая взором Вечности. Онзиждущая сила мира, «назнаменательная миру», хранитель мира, путеводитель мира, идея мираСофия. И в целом, и в частях вселенная крестообразна, и крестообразность проникает вселенную во всех направлениях, во всех делениях, во всех смыслах. И мы узнаем даже, что Крест предсуществовал мируи самому Временив мысли Божией (ср<авни>Деян. 2, 2223, 1 Кор. 1, 2324; 2, 7). Но если так, то этот «кусок дерева» он же Таинственное Предвечное Существоможет ли не быть страшным? ...."

это поэзия, Яна.


кратенько и популярно о ней - здесь :

[свящ. Евгений Л]

Не знать, что "нехуштан" на иврите означает "медяшка"

Очень почтительно о изображении-символе Иеговы. Думаю, что вы счастливы невежеству Езекии на эту тему.

[Клантао]

Раvel Vasiliev :"Иисус Христос - истинный Бог, а не ложный."
-----------------------------------------------------------------
он Дух?

Да, Ваше Невежество:

Цитата из Библии:

ὁ ἔσχατος Ἀδὰμ εἰς πνεῦμα ζῳοποιοῦν (1Кор.15:45)

ὁ δὲ κύριος τὸ πνεῦμά ἐστιν (2Кор.3:17)

[Йицхак]

Очень почтительно о изображении-символе Иеговы.

Вы не только образцово-показательный православный служитель культа, но еще и редкий интеллектуал.
Надо очень сильно уметь не сообразить, что говорить, что медяшка (нехуштан - ивр.) - символ Вашей деноминации это не только опустить эту деноминацию ниже плинтуса (на это плевать), но и выставить себя невежей (да и на это тоже плевать), но и (вот это самое главное) назвать сына Бога уничижительно - медяшкой.
Вот это уже угли на Вашу голову.

Разве только делаете это по скудости ума - тогда спросится, конечно, меньше.

[свящ. Евгений Л]

Будем ждать дальнейших откровений. Например о том, что Ковчег - это ящик.

[ilya481]

Культом Нехуштана вы назвали повеление Божие Моисею о создании змея, назвали исцеления, производимые Богом через воззрение на Его икону (змея) " делами достойными смерти". Тем самым показали отношение к Богу Иакова - ненависть, отношение к народу Его - ненависть. Язычница и сатанистка, ожидающая в "узах адского мрака... суда для наказания"(2 Петр 2:4)

Извините, что вмешиваюсь.
Но Яна абсолютно права.

4 он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
Это из книги 4 Царств.
Именно потому, что повеление Божье о создании змея, было распространено на другое время и использовано в другой ситуации и по сути дела превратилось в идольское служение, Езекия, который "делал угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его; ", совершил этот поступок.

Ну а вы Яну незаслуженно оскорбили и вполне можете проявить христианский характер, и принести ей свои извинения.

[baptist2016]

Идолопоклонники так и не нашли основание своей культуры. Они похожи на дикарей, кадящих Ваалу и Астарте. Кланяются древу и истукану, бубнят просьбы к ним, бьют лбами и лижут изображения божков немых. Язычники. Бесноватые.

[Йицхак]

Ну а вы Яну незаслуженно оскорбили и вполне можете проявить христианский характер, и принести ей свои извинения.

И всего-то?
Евгений Л. явно достоин гораздо большего.

[qwertyu]

у православных еще иконы "животворящие"-есть...тока они забывают, что Дух-животворит и т.д...-по Иоанну...вот это-идолы,так-идолы!!

[свящ. Евгений Л]

Извините, что вмешиваюсь.
Но Яна абсолютно права.

4 он отменил высоты, разбил статуи, срубил дубраву и истребил медного змея, которого сделал Моисей, потому что до самых тех дней сыны Израилевы кадили ему и называли его Нехуштан.
Это из книги 4 Царств.
Именно потому, что повеление Божье о создании змея, было распространено на другое время и использовано в другой ситуации и по сути дела превратилось в идольское служение, Езекия, который "делал угодное в очах Господних во всем так, как делал Давид, отец его; ", совершил этот поступок.

Ну а вы Яну незаслуженно оскорбили и вполне можете проявить христианский характер, и принести ей свои извинения.

Могу извиниться, если выразился непонятно для вас, но перед вами. Но Яна, как сеющая вражду в христианской среде и соблазн на ближнего, не заслуживает снисхождения в ее грехе, ибо для нее все предельно понятно - разница, между назначением медного от Бога, и извращением позднейшим, в отношении его.
Она отлично знает о отношении к иконам в ПЦ. Что за обожествление, которое имело место быть в отношении медного змея при Езекии, положена в Православии Анафема - церковное отлучение. Но она именно лжесвидетельствует (в том числе вам) о вере православных христиан, и называет иконопочитание, освобожденное от "культа нехуштана" - то есть обожествления твари, именно "культом нехуштана",
в ответ на что и слышит, что отношение православных к иконам такое же, как и отношение у Моисея, создавшего медного змея для пользы иудеев, и хулит она за "культ нехуштана" именно Моисея и Бога, давших медного змея, и ее поведение, соответствует поведению падших духов, находящихся в узах мрака, и хранимых на суд.
По действиям Езекии, который нарушил закон Моисеев, подробнее http://www.evangelie.ru/forum/t12673...ml#post4401270

[baptist2016]

у православных еще иконы "животворящие"-есть...тока они забывают, что Дух-животворит и т.д...-по Иоанну...вот это-идолы,так-идолы!!

иконы никого не животворят. Животворит Дух Божий, а не изображения рук грешников.

[vit7]

а перед иконостасом моя бабушка била поклоны....

Вы как то бы определились.. Перед иконостасом, или не посредственно иконостасу.

Во вторых: к кому ваша бабушка молилась?

Жрецы Ваала ведь тоже построили свой жертвенник, внешне подобный жертвеннику пророка Илии..

Жрецы Ваала долго взывали к своему богу и истязали себя, однако это не принесло никакого результата.


Вы же понимаете , что православных модераторов тут нет, и гадость можно лить без боязно только на Православие, не заставляя при этом никого извинятся

[ilya481]

Могу извиниться, если выразился непонятно для вас, но перед вами. Но Яна, как сеющая вражду в христианской среде и соблазн на ближнего, не заслуживает снисхождения в ее грехе, ибо для нее все предельно понятно - разница, между назначением медного от Бога, и извращением позднейшим, в отношении его......

Я понимаю ваше негодование на неё, хотя не разделяю его.
И она не сеет вражду, а высказывает своё мнение.
И это разные вещи.
Я по ссылкам "ушёл" в прошлое вашего диалога и увидел, опять же, разное понимание, разное толкование, если угодно, и образности и прочих вещей.
Но они и должны быть разными, иначе бы она тоже была бы православной верующей.

Однако это разное понимание нисколько не даёт вам право так высказываться в её адрес.
Передо мной извиняться не надо, а вот перед ней не мешало бы.
Но вам это, скорее всего, не под силу.
Поэтому я и предлагаю вам на будущее воздержаться от любых личностных высказываний в адрес своих оппонентов, что является прямым нарушением правил форума.

[baptist2016]

Вы как то бы определились.. Перед иконостасом, или не посредственно иконостасу.Во вторых: к кому ваша бабушка молилась?Жрецы Ваала ведь тоже построили свой жертвенник, внешне подобный жертвеннику пророка Илии..Жрецы Ваала долго взывали к своему богу и истязали себя, однако это не принесло никакого результата.Вы же понимаете , что православных модераторов тут нет, и гадость можно лить без боязно только на Православие, не заставляя при этом никого извинятся

я уже писал, но и вам напишу: моя бабушку не трогайте. Есть что сказать , то без упоминания ее. Там ссылки и копипаст от меня в теме , то и читайте. Есть что толком возразить, возражайте. Надеюсь что вы меня поняли.

[vit7]

я уже писал, но и вам напишу: моя бабушку не трогайте. Есть что сказать , то без упоминания ее. Там ссылки и копипаст от меня в теме , то и читайте. Есть что толком возразить, возражайте. Надеюсь что вы меня поняли.

Да причем здесь сама личность вашей бабушки, мы здесь говорим о концептуальном.

Кому направленна молитва ..
Молюсь ли я пред стеной Плача, или в своей комнате с иконами или без таковых, в поле или находясь среди моря.