Иконы = идолы

[Schumer]

Пытаетесь настойчиво меня убедить, что типа знаете Бога...

И это вся моя "вина"? как же я Вас смогу убедить, если Вы сами себя не убедите? Владыка Христос, "десятину" убедил, а кто я, чтоб мог убеждать...знаю Бога моего, то есть познал Его Сердце, и уверовал в любовь Его Сердца, и нашел Его - Совершенным........как же я отрекусь от своей веры(познания)?



А у меня в детстве, были волосы, копия такого цвета

И имя мое выбирали по жребию...и около семи человек, вытянули одно...прикольно?

[Яна 2013]

И это вся моя "вина"? как же я Вас смогу убедить, если Вы сами себя не убедите? Владыка Христос, "десятину" убедил, а кто я, чтоб мог убеждать...знаю Бога моего, то есть познал Его Сердце, и уверовал в любовь Его Сердца, и нашел Его - Совершенным........как же я отрекусь от своей веры(познания)?



А у меня в детстве, были волосы, копия такого цвета

Вот. вы превозноситесь своими типа совершенствами...

Таким цветом моя бабушка красилась, смесью хны и вроде басмы, соотношение их не знаю...

[Лука]

поклонение перед иконой Христа есть поклонение Богу истинному, которое (поклонение) ничем по существу не отличается от молитвы Богу.

Полностью согласен. Но почему Православные общаются с умершими стоя перед их иконами?

[Schumer]

Вот. вы превозноситесь своими типа совершенствами...

Таким цветом моя бабушка красилась, смесью хны и вроде басмы, соотношение их не знаю...

Во, опять типа....а Вы думаете я зря написал это?

На вкус и цвет, товарищей - нет? почему же Вы посчитали, что я превозношусь? разве Бог прочие "вкусы" и "цвета", создал несовершенными?

А люблю все нации земли, все до одного, и они мне равные, и неповторимые......и каждый "вкус" и "цвет", в своем роде - совершенство....я обожаю творения Отца....

[Виталич]

... Вы тоже будете с таким, новым, телом.

вопрос.
Этот вопрос для решения Господа.

не спешите решать за Него.
Впрочем за пожелание благодарю.

И что?

то. что Господь Бог и Человек Иисус Христос в человеческом теле , на кресте, исправил/исцелил/искупил последствия грехопадения Адама и открыл человекам
всем
дорогу в рай.

Вы готовы принять это приглашение Бога Спасителя в рай ?

или?

Вы бог?

)
мне Бог Иисус Христос сказал, что я - грешник.

и я Ему верю.

[Инна Бор]

Полностью согласен. Но почему Православные общаются с умершими стоя перед их иконами?

Шооо... за брЭд?

[vit7]

Мне интересно, а дочь фараона, будет помилована Богом? зато, что она спасла младенца Моисея, рискуя своей головой? и которая, почитала идолы?

По Египту, тема вообще интересная..

Иосиф и сыновья Иакова в Египте -спасение от голода.

Бегство святого семейства с Младенцем в Египет, от казни по приговору Ирода.

Первые монастыри и богословские школы в Египте.

Ну и конечно пророчество Иссаи (19гл.)

В тот день пять городов в земле Египетской будут говорить языком Ханаанским и клясться Господом Саваофом; один назовется городом солнца.
Ис 18, 7 Быт 28, 18 Исх 24, 4	19	В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее.
Нав 24, 27	20	И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их.
Пс 50, 21 Мал 3, 3 1 Пет 2, 5	21	И Господь явит Себя в Египте; и Египтяне в тот день познают Господа и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу, и исполнят.
	22	И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их.
Ис 11, 16 Ис 35, 8 Ис 57, 14 Деян 15, 17	23	В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу.
	24	В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
Ос 2, 1	25	которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль

[Яна 2013]

Полностью согласен. Но почему Православные общаются с умершими стоя перед их иконами?

Христос - Первенец - допустимо поклонение Образу?

так и остальные святые люди, канонизированные "сосуды Духа" (что на самом деле на Суде разберутся) - первенцы среди умерших, уподобленных Христу, обоженные плотью, благодатные....

Почитание Образа (1) закономерно влечет за собой почитание других образов (2)...

Если вы исключаете для себя почитания образов (2), считая необходимым и достаточным (1), то факту никакой разницы между вами и православными нет, и ваша критика в их сторону имеет очень шаткое основание, не аргументирована...

[Schumer]

.........
........
.......
.......
........
........
.........
.........

......все - ВО, а то не лезет

[Яна 2013]

вопрос.
Этот вопрос для решения Господа.

не спешите решать за Него.
Впрочем за пожелание благодарю.
то. что Господь Бог и Человек Иисус Христос в человеческом теле , на кресте, исправил/исцелил/искупил последствия грехопадения Адама и открыл человекам
всем
дорогу в рай.

Вы готовы принять это приглашение Бога Спасителя в рай ?

или?
)
мне Бог Иисус Христос сказал, что я - грешник.

и я Ему верю.

Вы воскреснете и всякое такое, по графику...

Где вы исцеленный после грехопадения Адама?
Как обречены умереть, так и умрете.

В чем Спасение заключается?
Пожалуйста поподробнее.

Не хочу сейчас в Рай, не знаю что это такое, хочу забесплатно Бога любить и Ему служить, без ожидания награды......

[Виталич]

Полностью согласен. Но почему Православные общаются с умершими стоя перед их иконами?

если позволите - уточню.
Прихожане просят святых Божиих ( которые , конечно же у Бога - живы) о их молитвах Господу о нас .

почему Вы говорите об общении?

[Pavel Vasiliev]

Православные общаются с умершими стоя перед их иконами?

Потому что православные вспоминают о почивших угодниках, взирая на их иконы.

Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их (Евр.13:7)

На этом воспоминании о почивших братьев, их подвигах и кончине жизни их (т.е. о том, что они в Царствии Бога) роль иконы заканчивается. А молитвенное общение совершается благодаря пребыванию усопших и живых братьев в Теле Христа. Иконы тут ни при чём.

Могу даже объяснить почему православные христиане имеют общение с умершими угодниками, чувствуют их, а для инославных это невозможно.

[Лука]

Яна 2013

Христос - Первенец - допустимо поклонение Образу?

Христос - Бог во плоти человека и потому поклонение образу Бога допустимо на 100%

так и остальные святые люди, канонизированные "сосуды Духа"

Где в Библии или постановлениях Вселенских Соборов предписывается поклонение умершим людям?

Если вы исключаете для себя почитания образов

Ни в коем случае. Уважаю и почитаю всех святых всех Христианских конфессий так же, как и могилы воинов погибших за правое дело и защищавших свою Родину. Но почему Православные общаются с умершими стоя перед их иконами?

- - - Добавлено - - -

Виталич

Прихожане просят святых Божиих о их молитвах Господу о нас .

Какой смысл просить о чем-то покойников учитывая, что "знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него." (Матф.6:7,8)?


Pavel Vasiliev

На этом воспоминании о почивших братьев, их подвигах и кончине жизни их (т.е. о том, что они в Царствии Бога) роль иконы заканчивается.

А Виталич говорит, что не заканчивается и иконы играют роль места, где можно вручить покойнику просьбу о ходатайстве к Богу. И это не смотря на то, что за нас ходатайствует Дух и Сын.

[Виталич]

Вы воскреснете и всякое такое, по графику...

)
по слову Божию меня в моём ( но обновлённом) теле призовёт на Суд Христос во Своё Второе Пришествие.

дальше так как Он решит: по правую или по левую сторону.

Где вы исцеленный после грехопадения Адама?

пока на земле и каждый день перед выбором : ко Христу или .......в другую сторону.

Как обречены умереть, так и умрете.

)
атеистеческие формулировки, мэм.
Реально - призовёт меня Господь к себе в нужный для него и самый выгодный для меня - момент.

В чем Спасение заключается?

живя на земле я могу
уверовать во Христа
креститься во Христа
причаститься во Христа и получить прощение своих земных грехов для жизни вечной во Христе.

Пожалуйста поподробнее.

квинтэссенция :
Евхаристия

Не хочу сейчас в Рай,

)
и я.


у меня ещё здесь дел много.

не знаю что это такое,

Рай (евр. «закрытый сад»):1) Местопребывание первых людей, Адама и Евы, до совершения первородного греха и изгнания. По преимущественному учению св. отцов, рай имел чувственную и духовную природу: находился на земле (предположительно в ближневосточной Азии, у рек Тигр и Евфрат), но при этом первозданные люди пребывали в непрестанном богообщении, духовно наслаждаясь созерцанием Бога и близостью с Ним.
2) Состояние вечного небесного блаженства, состоящего вБогопознании, Обожении, Богообщении, уготованное праведным. Блаженство рая это блаженство святых в любви к Богу и друг ко другу. Преподобный Серафим Саровский пишет, что если бы человек знал, как ужасен ад и как сладок рай, то он готов был бы вытерпеть самые страшные муки здесь, на земле.
Следует избегать вульгарного

http://azbyka.ru/m-raj

хочу забесплатно Бога любить и Ему служить, без ожидания награды.....

тогда тем более нужно Его найти.

и как можно быстрее.....

[Schumer]

По Египту, тема вообще интересная..

Иосиф и сыновья Иакова в Египте -спасение от голода.

Бегство святого семейства с Младенцем в Египет, от казни по приговору Ирода.

Первые монастыри и богословские школы в Египте.

Ну и конечно пророчество Иссаи (19гл.)

В тот день пять городов в земле Египетской будут говорить языком Ханаанским и клясться Господом Саваофом; один назовется городом солнца.
Ис 18, 7 Быт 28, 18 Исх 24, 4	19	В тот день жертвенник Господу будет посреди земли Египетской, и памятник Господу - у пределов ее.
Нав 24, 27	20	И будет он знамением и свидетельством о Господе Саваофе в земле Египетской, потому что они воззовут к Господу по причине притеснителей, и Он пошлет им спасителя и заступника, и избавит их.
Пс 50, 21 Мал 3, 3 1 Пет 2, 5	21	И Господь явит Себя в Египте; и Египтяне в тот день познают Господа и принесут жертвы и дары, и дадут обеты Господу, и исполнят.
	22	И поразит Господь Египет; поразит и исцелит; они обратятся к Господу, и Он услышит их, и исцелит их.
Ис 11, 16 Ис 35, 8 Ис 57, 14 Деян 15, 17	23	В тот день из Египта в Ассирию будет большая дорога, и будет приходить Ассур в Египет, и Египтяне - в Ассирию; и Египтяне вместе с Ассириянами будут служить Господу.
	24	В тот день Израиль будет третьим с Египтом и Ассириею; благословение будет посреди земли,
Ос 2, 1	25	которую благословит Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне, и дело рук Моих - Ассирияне, и наследие Мое - Израиль

Да, и я об этом говорю.....

Бог Ра/Ре, и есть Саваоф.......ибо город Солнца, в честь Бога - Саваофа/Ра........да, в веках перекрутили наизнанку, но:

"А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные" (Малахия 4:2).
"Ибо Господь Бог есть солнце и щит, Господь дает благодать и славу; ходящих в непорочности Он не лишает благ" (Псалтирь 83:12).

Солнце правды - Царь правды. "Я свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме" (От Иоанна 12:46).

"Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос "" (К Ефесянам 5:14).

Разве зря затмилось буквальное СОЛНЦЕ, когда Христос умер? ("Или Бог страждет, или мир разрушается").

"И померкло солнце, и завеса в храме раздралась по средине" (От Луки 23:45).

Да и созвездие Орион, символ нашего Царя!

"И видел я другого Ангела сильного, сходящего с неба, облеченного облаком; над головою его была радуга, и лице его как солнце, и ноги его как столпы огненные" (Откровение 10:1).

А я, жрец Ра!