Сдвинул ли кто-нибудь гору?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Инна Бор
    Отключен

    • 05 May 2016
    • 18160

    #46
    Сообщение от Лёля..

    Ну так и скажите -- что вы не верите, что Иисус повелел ветру и воде. И ничего этого в реальности не было. Теперь насчет вас -- всё понятно.

    Иисус послужил -- спас людей от смерти, а не фокусы им показывал.
    Браво,Лёля!

    Комментарий

    • Лёля..
      Участник

      • 01 May 2016
      • 301

      #47
      Сообщение от Лука
      Повеления веществу - оккультный фокус ничего не прибавляющий и ничего не отнимающий от веры.
      "Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!

      И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"?" (Иис.Нав.10:12,13)


      Опять же -- ради спасения людей от смерти.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #48
        Лёля

        Что такое -- быть служителем буквы?
        Быть служителем буквы - это жить в соответствии с буквальным пониманием Библии.

        А если Бог открывает Свою, волю, которая не имеется в виде заповеди в книге Закона?
        "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
        (Иоан.13:34,35)

        Как Иисус творил дела?
        К сожалению Вы не понимаете КАКИЕ дела творил Иисус.

        Точно также Иисус исцелил слепого, например. Плюнул на землю, грязью помазал глаза и велел пойти умыться.
        В Вашем толковании Иисус сделал фокус. А вот как Он исцелял слепых реально:
        "Иисус остановился и велел его позвать. Зовут слепого и говорят ему: не бойся, вставай, зовет тебя. Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришел к Иисусу. Отвечая ему, Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть. Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге." (Мар.10:49-52)

        И никаких фокусов.

        А теперь скажите - кто такие слепые в Новом Завете?

        Комментарий

        • Лёля..
          Участник

          • 01 May 2016
          • 301

          #49
          Сообщение от Лука
          Быть служителем буквы - это жить в соответствии с буквальным пониманием Библии.
          Вы вырвали стихи из контекста и придумали своё толкование.

          "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, - то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"(2Кор.3:6-8)

          Сейчас верующие являются служителями Нового Завета -- раньше люди были служителями Ветхого завета, служителями буквы, начертанной на камнях.

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #50
            Лёля

            Вы вырвали стихи из контекста и придумали своё толкование.
            Приведенная Вами цитата этого не подтверждает.

            Сейчас верующие являются служителями Нового Завета
            Отличие Христиан от Ваших верующих в том, что Христиане служат духу Нового Завета, а Вы и Ваши верующие - его букве.

            Комментарий

            • Инна Бор
              Отключен

              • 05 May 2016
              • 18160

              #51
              Сообщение от Лука
              Лёля

              Быть служителем буквы - это жить в соответствии с буквальным пониманием Библии.

              "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою."
              (Иоан.13:34,35)

              К сожалению Вы не понимаете КАКИЕ дела творил Иисус.

              В Вашем толковании Иисус сделал фокус. А вот как Он исцелял слепых реально:
              "Иисус остановился и велел его позвать. Зовут слепого и говорят ему: не бойся, вставай, зовет тебя. Он сбросил с себя верхнюю одежду, встал и пришел к Иисусу. Отвечая ему, Иисус спросил: чего ты хочешь от Меня? Слепой сказал Ему: Учитель! чтобы мне прозреть. Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге." (Мар.10:49-52)

              И никаких фокусов.

              А теперь скажите - кто такие слепые в Новом Завете?
              Лука,а ведь по-вашему получается,что Христос не творил явных чудес,впечатление,что вы Библии не читали.

              Комментарий

              • Лёля..
                Участник

                • 01 May 2016
                • 301

                #52
                Сообщение от Лука
                "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." (Иоан.13:34,35)
                Ну вот и прочитайте в этой заповеди, что вам надо (например) подойти к глухому, дунуть ему в уши и он станет слышать. Вы можете прочитать в данной цитате о том: где, когда и кому, и как именно вы должны проявить любовь Христа?

                Заповедь любить есть.
                А о том, как конкретно её исполнять по отношению к конкретным людям -- может сказать только Дух Святой внутри человека. Поэтому и служителя Духа, а не Моисееа закона.

                Если (например) не услышите от Духа, что вам нужно подойти конкретно к глухому дяде Васе и дунуть ему в уши (а это Божия воля для вас) --- то станете преступником заповеди: любить друг друга как Иисус.


                В Вашем толковании Иисус сделал фокус.
                Это в вашем толковании. А в толковании Иисуса Христа: Он увидел Отца творящего, услышал и увиденное/услышанное сотворил.

                К сожалению Вы не понимаете КАКИЕ дела творил Иисус.
                А теперь скажите - кто такие слепые в Новом Завете?
                Каббалисты поехали на образном толковании Танаха. На любое слово нагородили таких замудрствований, что обезумели. А в простом плотнике Христа не увидели.

                "Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, [уклонившись] от простоты во Христе." (2Кор.11:3)

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #53
                  Alexinna

                  Лука,а ведь по-вашему получается,что Христос не творил явных чудес, впечатление,что вы Библии не читали.
                  По-моему получается, что Христос творил явные чудеса дарованной людям верой, а не показывал фокусы, как утверждает Лёля. Но я уверен, что прочитав Библию 1000 раз Вы не поймете о чем она повествует. Ибо не истину ищите, а повод удивиться.

                  Комментарий

                  • Лёля..
                    Участник

                    • 01 May 2016
                    • 301

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    Отличие Христиан от Ваших верующих в том, что Христиане служат духу Нового Завета, а Вы и Ваши верующие - его букве.
                    начертанной на камнях ?

                    Ну если Бог начертал новый завет на камнях, то тогда ваши слова имеют смысл.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Лёля

                      Ну вот и прочитайте в этой заповеди, что вам надо (например) подойти к глухому, дунуть ему в уши и он станет слышать.
                      В этой заповеди нет дурацкого предписания дуть в уши глухим.

                      в толковании Иисуса Христа: Он увидел Отца творящего, услышал и увиденное/услышанное сотворил.
                      К сожалении Вы не поняли что сотворил Иисус и как Он это сотворил.

                      Ну если Бог начертал новый завет на камнях, то тогда ваши слова имеют смысл.
                      Еще одно подтверждение того, что содержание Библии от Вас закрыто наглухо.

                      Комментарий

                      • Ilia Krohmal
                        Отключен

                        • 21 August 2011
                        • 11596

                        #56
                        Сообщение от Лёля..
                        "Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою!

                        И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"?" (Иис.Нав.10:12,13)


                        Опять же -- ради спасения людей от смерти.
                        В Писании солнце означает духовный смысл, а луна - буквальный.
                        Запад означает буквальное разумение; восток - духовное.

                        Когда солнце встало и стояло весь день - это означает что Израильтянам открылось слово правды, котором они побили своих врагов.
                        Не это ли написано в книге Праведного: "стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день"?" (Иис.Нав.10:12,13)
                        Безотносительно к тому, было это или не было исторически, всё что происходило и описано, имеет второй смысл, несущий духовное наставление.
                        В этом - ценность и Богодухновенность Писания.

                        Комментарий

                        • Инна Бор
                          Отключен

                          • 05 May 2016
                          • 18160

                          #57
                          Сообщение от Лука
                          Alexinna

                          По-моему получается, что Христос творил явные чудеса дарованной людям верой, а не показывал фокусы, как утверждает Лёля. Но я уверен, что прочитав Библию 1000 раз Вы не поймете о чем она повествует. Ибо не истину ищите, а повод удивиться.
                          Лука,вопрос к вам,а не к Лёле.
                          Христос творил явные чудеса?Ходил по воде?
                          Мы сейчас не философствуем-зачем Он это делал и какой мы вкладываем в это действие смысл.

                          Комментарий

                          • Лёля..
                            Участник

                            • 01 May 2016
                            • 301

                            #58
                            Сообщение от Лука
                            В этой заповеди нет дурацкого предписания дуть в уши глухим.
                            А у Христа было дурацкое предписание в Законе Моисеевом -- грязью из плевка намазюкать глаза слепому?

                            «Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.» (Иоан.5:19)

                            Что увидел -- то и сотворил: плюнул на землю, и грязюкой намазюкал глаза слепому.


                            К сожалении Вы не поняли что сотворил Иисус и как Он это сотворил.


                            Еще одно подтверждение того, что содержание Библии от Вас закрыто наглухо.

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #59
                              Alexinna

                              Христос творил явные чудеса?
                              Христос творил явные чудеса?

                              Ходил по воде?
                              Сотворенное Христом чудо аллегорически представлено, как хождение по воде. Хотя смысл его совсем не в реальной воде.

                              Комментарий

                              • Инна Бор
                                Отключен

                                • 05 May 2016
                                • 18160

                                #60
                                Сообщение от Лука
                                Сотворенное Христом чудо аллегорически представлено
                                О КАК!
                                Все чудеса Христа-не настоящие?
                                У меня пропал дар речи!
                                Библия-сказка для взрослых?..

                                Комментарий

                                Обработка...