Сдвинул ли кто-нибудь гору?

[Лёля..]

Таких случаев было тысячи. И Вы легко в этом убедитесь, если поймете что в Библии означает слово "гора".

"И, подойдя, разбудили Его и сказали: Наставник! Наставник! погибаем. Но Он, встав, запретил ветру и волнению воды; и перестали, и сделалась тишина.Тогда Он сказал им: где вера ваша? Они же в страхе и удивлении говорили друг другу: кто же это, что и ветрам повелевает и воде, и повинуются Ему?"(Лук.8:24,25)

Всё реально.
И никакой образности.

- - - Добавлено - - -

Давайте представим, что Бог дал силу верующим, двигать горы; и каждому дал силу, .

Не надо представлять.
Если человек один раз выполнил волю Бога насчет конкретной горы, то это не значит, что человек теперь может двигать все горы и всегда.

[Павел70]

Павел...
Он просто мог сказать эти слова,не трогая смоковницу,не так ли?

Та, бросьте Инна, кто ж Ему поверит на словах.
Такие вещи надо показать наглядно, чтобы дошло до людей.
Вот и вы не верите мне, что слова о сдвиге гор надо понимать не буквально.
И что же, мне теперь сдвинуть гору упросив Господа?
Та бросьте.... не стану я искушать Господа менять рельеф Земли, который Он создал таким, какой мы видим сегодня.
Эт надо иметь одебеливший ум, чтобы искушать Бога своею похотью.

[Лёля..]

Просьба сдвинуть горы, ну чтоб доказать, что "ты" верующий, есть "подстава"

Экстрасенсы двигают спичечные коробки, стаканы, стулья. Чтобы доказать самих себя. И это -- тьма.

[Инна Бор]

Если человек один раз выполнил волю Бога насчет конкретной горы, то это не значит, что человек теперь может двигать все горы и всегда.

перл от Лёли.
Кто-нибудь чего-нибудь понял?
Лёля!Логичный вопрос-пуркуа па?

[Павел70]

"И, подойдя, разбудили Его и сказали: Наставник! Наставник! погибаем. Но Он, встав, запретил ветру и волнению воды; и перестали, и сделалась тишина.Тогда Он сказал им: где вера ваша? Они же в страхе и удивлении говорили друг другу: кто же это, что и ветрам повелевает и воде, и повинуются Ему?"(Лук.8:24,25)

Всё реально.
И никакой образности.

И снова Лёля со своим развратным пониманием Писания.
За какой надобностью сдвигать горы?
Чтобы Лёля утвердилась в своём разврате?
Тоже не имеет смысла... она и без этого утверждена в нём.
Смысл запретить ветру, волне на воде есть.... люди испугались.
А какой смысл передвигать горы?
Я смотрю среди женщин больше склонных, что горы надо передвигать буквально.
Это от того, что часто передвигаете мебель в квартире... во время стресса?

[Лёля..]

И снова Лёля со своим развратным пониманием Писания. Чтобы Лёля утвердилась в своём разврате? Тоже не имеет смысла... она и без этого утверждена в нём. Я смотрю среди женщин больше склонных, что горы надо передвигать буквально. Это от того, что часто передвигаете мебель в квартире... во время стресса?

А какой смысл вашего злословия собеседника?

[Лука]

Всё реально. И никакой образности.

Христос сказал: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч" (Матф.10:34) Если понимать Библию буквально и тупо, по принципу "всё реально и никакой образности.", то конкиста, крестовые походы и методы средневековой инквизиции представляются богоугодными делами. Именно такого понимания ждет от христиан сатана.

[Инна Бор]

Та, бросьте Инна, кто ж Ему поверит на словах.
Такие вещи надо показать наглядно, чтобы дошло до людей.
Вот и вы не верите мне, что слова о сдвиге гор надо понимать не буквально.
И что же, мне теперь сдвинуть гору упросив Господа?
Та бросьте.... не стану я искушать Господа менять рельеф Земли, который Он создал таким, какой мы видим сегодня.
Эт надо иметь одебеливший ум, чтобы искушать Бога своею похотью.

Павел!К чему споры?
Я вам привела РЕАЛЬНЫЕ события из жизни святых угодников Божиих.
Как Христос ходил по воде,так же и преп.Мария Египетская ходила по воде.О чём это говорит?О том,что человек уподобился Богу настолько,что земные законы(тяготения и пр.) на него перестали действовать,- Божия Благодать его покрывает.

[Лёля..]

Смысл запретить ветру, волне на воде есть.... люди испугались.

Им грозила смерть -- Иисус их спас.

А какой смысл передвигать горы?

Наверное, тот же самый.

- - - Добавлено - - -

Христос сказал: "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч" (Матф.10:34) Если понимать Библию буквально и тупо, по принципу "всё реально и никакой образности.", то конкиста, крестовые походы и методы средневековой инквизиции представляются богоугодными делами. Именно такого понимания ждет от христиан сатана.

Повторю.
В стихах, которые я процитировала -- нет никакой образности. Была реальная вода и реальный ветер, которым Иисус повелел вести себя так, как угодно Ему.

- - - Добавлено - - -

Павел,зачем надо было Христу "бессмысленное" действие,как проклятие смоковницы,которая "тотчас же засохла"?

На смоковнице не было плодов для людей. Вот и весь смысл. Любой садовод срубает бесплодное дерево.

[Павел70]

Павел!К чему споры?
Я вам привела РЕАЛЬНЫЕ события из жизни святых угодников Божиих.
Как Христос ходил по воде,так же и преп.Мария Египетская ходила по воде.О чём это говорит?О том,что человек уподобился Богу настолько,что земные законы(тяготения и пр.) на него перестали действовать,- Божия Благодать его покрывает.

Инна, мы с вами говорили на эту тему.
Я спросил как связать хождение по водам с передвиганием гор?
Вы мне привели в качестве ответа пост автора темы, из чего я сделал вывод, что вы тоже не можете связать хождение по водам с передвиганием гор.
На этом вопрос закрыли и поприветствовали друг друга.
Христос Воскресе!

- - - Добавлено - - -

А какой смысл вашего злословия собеседника?

Разве я собеседника злословил?
Ааа.. понимаю.
Вы снова со своим развращённым пониманием и оказывается не только Писания, но и слов собеседника.

- - - Добавлено - - -

Им грозила смерть -- Иисус их спас.

Наверное, тот же самый.

Кому грозит смерть, что имеет смысл передвинуть гору?
Гора грозит людям смертью?
Так оставь то место, если мозги в том месте и поменяй место обитания.
Ну не гору же сдвигать.

На смоковнице не было плодов для людей. Вот и весь смысл. Любой садовод срубает бесплодное дерево.

У православных праздник Пасхи подходит к концу и это сильно подействовало на некоторых из внеконфессионалов.
Позвонить Владыке Кириллу, что ли с просьбой продлить праздник ещё на неделю?

[Инна Бор]

На этом вопрос закрыли и поприветствовали друг друга.

Отмаз?

Христос Воскресе!

Воистину Воскресе,Павел,Господь наш!

[Лука]

Лёля

Повторю. В стихах, которые я процитировала -- нет никакой образности. Была реальная вода и реальный ветер, которым Иисус повелел вести себя так, как угодно Ему.

Повторю. В Вашем толковании чудеса произведенные Христом напоминают фокусы Дэвида Копперфильда. Такое понимание я называю буквальным. А Библия о буквальном понимании говорит следующее: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." (2Кор.3:6)

[Лёля..]

Лёля

Повторю. В Вашем толковании чудеса произведенные Христом напоминают фокусы Дэвида Копперфильда. Такое понимание я называю буквальным. А Библия о буквальном понимании говорит следующее: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." (2Кор.3:6)

Ну значит, Иисус вёл себя буквально, по отношению к реальной воде и реальному ветру.

Далее:
если у Христа есть случаи повелевания ветру и (веществу) воде, то почему у Христовых не может быть повелевания веществу (горе). Разве Иисус был служителем буквы, а не Духа (Бог есть Дух)?

- - - Добавлено - - -

Кому грозит смерть, что имеет смысл передвинуть гору?
Гора грозит людям смертью?
Так оставь то место, если мозги в том месте и поменяй место обитания.
Ну не гору же сдвигать.

Когда вода мешала исходу евреев из Египта, то Бог сдвинул её с места. А смерть им явно грозила и уйти на другое место они не могли.

Бога в этом случае можно назвать служителем мертвой буквы? Или Моисея?

[Лука]

Лёля

Ну значит, Иисус вёл себя буквально

Ошибаетесь. Это Вы буквально понимаете образный язык, которым в Библии описаны чудеса Христа.

если у Христа есть случаи повелевания ветру и (веществу) воде, то почему у Христовых не может быть повелевания веществу (горе).

Повеления веществу - оккультный фокус ничего не прибавляющий и ничего не отнимающий от веры. Поэтому никакого буквального повеления Христа веществу Библия не описывает.

Разве Иисус был служителем буквы, а не Духа (Бог есть Дух)?

Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. (Мар.10:45) Но не для того чтобы показывать фокусы.

[Лёля..]

Такое понимание я называю буквальным. А Библия о буквальном понимании говорит следующее: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит." (2Кор.3:6)

Что такое -- быть служителем буквы?
Есть закон и доскональное исполнение написанной на бумаге буквы -- мертвое служение.

А если Бог открывает Свою, волю, которая не имеется в виде заповеди в книге Закона?

Как Иисус творил дела?
«На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.» (Иоан.5:19)

То есть Он увидел и услышал -- поэтому и сказал ветру и воде. А не прочитал в букве закона, что надо обращаться к природным стихиям и веществам.

Точно также Иисус исцелил слепого, например.
Плюнул на землю, грязью помазал глаза и велел пойти умыться.
Разве Иисус прочитал букву закона о таком исцелении слепых? Опять же -- Иисус увидел и услышал у Отца -- и сотворил увиденное и услышанное.

- - - Добавлено - - -

Ошибаетесь. Это Вы тупо и буквально понимаете образный язык, которым в Библии описаны чудеса Христа.

Ну так и скажите -- что вы не верите, что Иисус повелел ветру и воде. И ничего этого в реальности не было. Теперь насчет вас -- всё понятно.

Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих. (Мар.10:45) Но не для того чтобы показывать фокусы.

Иисус послужил -- спас людей от смерти, а не фокусы им показывал.