-
Устала от засилья атеизма на форуме...
-
Ольга К.
А в чем проблема?
Если нужно, я со своей стороны закрою разговор."Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
Цельс. Правдивое слово против христианКомментарий
-
Ольга К.
Я хотел уточнить, что такое есть настоящий псалом проклятий в сравнении с выражением "воздать по делам". Это раз.Уточнить, что этот псалом был процитирован в НЗ конкретным первоверховным апостолом против конкретного персонажа, это два. И уточнить, что гимнография Страстной седмицы во многом, так сказать, ролевая. Мы как бы оказываемся на месте казни, видим все происходящее - и места для трезвого размышления о спасительной миссии и т.п. как бы не остается. То, что цитируется в заглавном сообщении - не адресное проклятие, а что-то сродни возгласу бессильного отчаяния (трудно сказать, какие мысли были в то же самое время у апостолов по отношению к членам синедриона, но судя по словам апостола Петра - не самые радужные, чё-то я думаю, что в этот момент апостолы их сильно не любили).
Далее. Цитата в заглавном сообщении темы также приведена нерефлективная (чувствуется, что человек читал не сам текст службы, а скорее агитматериал насчет православного антисемитизма - поскольку при желании можно было подойти к делу творчески и надергать цитат и поинтересней). Однако если бы он присутствовал непосредственно на службе и слышал, как все это поется, отнести это к сфере проклятий вряд ли получилось бы. Горе, скорбь, растерянность, отчаяние, эмоциональный поиск виноватых - вот максимум, который может (и должен отразиться). А потом будут Великая суббота и Пасха, когда все ужасы позади и Господь с нами.
Если кто-то будет критиковать это в таком контексте, как автор заглавного сообщения - ну, пожалуйста. Люди, собственно предлагают и евангелия (=слово Божие, если кто верит в их таковость) править, чтобы убрать оттуда "антисемитские" места. Могу привести цитаты, если это необходимо."Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
Цельс. Правдивое слово против христианКомментарий
-
А, вон оно что. Так по этому поводу я уже писала - те слова у Давида и Петра были сказаны в конкретное время и в конкретных условиях.
А что поет православие?Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Ольга К.
Вот здесь весь текст службы, надо следить и за евангельскими отрывками, которые указываются (в общем получается многабукаф).
Великий Пяток. Песнопения Триоди Постной. + Православный Церковный календарь"Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
Цельс. Правдивое слово против христианКомментарий
-
Да-да -
Антифон 11. Глас 6:
За благая, яже сотворил еси, Христе, роду еврейскому, распяти Тя осудиша, оцта и желчи напоивше Тя. Но даждь им, Господи, по делом их, яко не разумеша Твоего снизхождения.
О предательстве не довольни быша, Христе, роди еврейстии, но покиваху главами своими, хулу и ругание приносяще. Но даждь им, Господи, по делом их, яко не разумеша Твоего смотрения.
Ниже земля яко потрясеся, ниже камение яко разседеся, евреов увещаша, ниже церковная завеса, ниже мертвых воскресение. Но даждь им, Господи, по делом их, яко тщетным на Тя поучишася.
Слава, Богородичен: Бога от Тебе воплощеннаго познахом, Богородице Дево, Едина Чистая, Едина Благословенная: тем непрестанно Тя, воспевающе, величаем.
А далее вообще -
Антифон 12. Глас 8:
Сия глаголет Господь иудеем: людие Мои, что сотворих вам? Или чим вам стужих? Слепцы ваши просветих, прокаженныя очистих, мужа, суща на одре, возставих. Людие Мои, что сотворих вам? И что Ми воздасте? За манну желчь: за воду оцет: за еже любити Мя, ко Кресту Мя пригвозидисте. Ктому не терплю прочее, призову Моя языки, и тии Мя прославят со Отцем и Духом, и Аз им дарую живот вечный.
Днесь церковная завеса на обличение беззаконных раздирается, и солнце лучи своя скрывает, Владыку зря распинаема.
Законоположницы Израилевы, иудее и фарисее, лик апостольский вопиет к вам: се Храм, Егоже вы разористе, се Агнец, Егоже вы распясте и гробу предасте: но властию Своею воскресе. Не льститеся, иудее: Той бо есть, Иже в мори спасый и в пустыни питавый: Той есть Живот, и Свет, и Мир мирови.
Добавлять не побрезговали к Писанию...Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Это не добавление
Это скорее драматизация (парафразы, например: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня? или "слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; Ис 35:56; 61:1
6 и блажен, кто не соблазнится о Мне".. )
Тут, например, тоже много чего добавили:
КиноПоиск.ru - Все фильмы планеты
Насколько я помню, текст службы формировался в том числе в Иерусалиме (т.е. с максимально полным "эффектом присутствия"), а хоры пелись во время перехода от одного места Страстей Господних к другому. На месте читались Евангелия, а переход заполнялся пением.
Вот, Вы прочли. Теперь представьте то, о чем я сказал выше: что это не холодно-отстраненный текст, а текст для моделирования в себе конкретных ощущений конкретного периода времени, беспомощного наблюдения за происходящим, каковое ощущение через 2 дня будет смыто радостью наступившего праздника Воскресения.
Ну а чтобы чуть вжиться в ситуацию, пожалуйста, ролик:
Под Севастополем православные разгромили палатку адвентистов
и цитаты:
Беспредельщики! Вот оно, лицо реального православия! Разбомбили лавку, покидали книги и Библии на землю, и пошли водку жрать! Простите за злой тон...Ребята, которые пострадали от безпредела "православных" священников, свяжитесь со мной через фейсбук. Мы так же пережили на себе давление со стороны УПЦ МП и знаем как с сим беззаконием бороться. Надо пользоваться своими конституционными правами и ставить кой кого на местоА что вы ожидали от язычников идолослужителей православных !! Самое интересное будет ли ответ от союза всех вер и конфессий или они по собачьи подожмут хвостики и просто промолчат ведь это же православные им все можно ?!Чем дальше церковь от Библии, тем больше мракобесия.Вообще такое хулиганство в правовом государстве должно быть обязательно наказуемо, чтобы бесы не имели такого влияния в среде церковной.Комментарии, конечно, разные (есть и противоположные), но я просто хотел проиллюстрировать, что такое эмоциональное переживание и в рамках чего надо понимать приведенные цитаты. Пример взял потому, что "зацепил" что-то похожее взглядом на страницах темы.Ну, что ж ... что сеют, то и пожинать будут.
В 7-летнем периоде великой скорби.
Точно так, ... нет ... более быковато, разнуздано и с большим вредом будут атаковать прихвостни антихриста ТЕХ, КТО СЕЙЧАС МНИТ СЕБЯ ПРАВЫМ перед Богом, а на самом деле - Христовым не является.
Не является частью церкви Христовой."Вначале их было немного, и у них было единомыслие. Но, размножившись, они распадаются тотчас же и раскалываются: каждый хочет иметь свою собственную фракцию, ибо к этому они стремились с самого начала. Вновь откалываясь от большинства, они сами себя изобличают. Единственное, так сказать, общее, что у них еще есть, если оно вообще есть, это - название. Это единственное они все-таки стесняются отбросить, а все остальное у них по-разному."
Цельс. Правдивое слово против христианКомментарий
-
Нет возражений к сказанному Вами. Согласен полностью. Но вот sergei130 утверждал как раз обратное1. "Избранный народ - это народ избранный Богом для распространения Слова Бога."
ну это ваше мнение, а написано так
"32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать. "
итак все избраны к помилованию
К прошлому Вашему сообщению (из которого всё это следовало) он поспешно поставил одобрение, к этому уже не стал. Вас спасает то, что Вы не православный, иначе бы правильной цитаты Вам не миновать.
.
"Но вот sergei130 утверждал как раз обратное"
вовсе нет, вы просто как обычно не поняли о чем речь"Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)
Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!Комментарий
-
А радости-то у адвентистов после всего... Почувствовали себя «мучениками за веру» (православные сделали таки им услугу). А то сколько ими пишется, сколько проповедуется о гонениях на их «верный остаток», а их всё нет...
Удивило другое: не было ни печали о людях-оппонентах, ни о своей подпорченной литературе, но радостное «"всё сняли?" "всё сняли!"».
- - - Добавлено - - -
Это Вы так «корректно» дураком обзываете?..IΣ XΣ NIKA
Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. ΑμηνКомментарий
-
Те православные были неправы. Действительно, своим неразумным поведением они более оттолкнули этих адвентистов (да и других сторонних наблюдателей) от ПЦ, чем помогли явить Православие. Ну а то, что адвентисты там были более заняты тем, чтобы заснять неразумное поведение православных, чтобы потом показывать то как "православие", так это естественная реакция самосохранения. Т.е., здесь больше вины именно на тех православных, чем на адвентистах. Это мое личное восприятие.Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.
<a href="https://youtube.com/@neiaashi-1?si=FtzHSTBc8rkLTqVr">Духовные песни</a>Комментарий
Твитнуть
Комментарий