Можно ли молиться без икон?

[Мак_]

Вы пишите, прошу прощения, полную ахинею.

Ахинея только потому, что вы являетесь сторонником этих традиций, мне было бы странно ожидать от вас иной реакции, а так вы действительно сын своей веры и очень рады этому.

[Renev]

Самое главное различать где глупость,по церковнославянски переводиться точно также,странные ребята-один попрощялься по английски,другой по азербадански,догматы византийские а тродиции египетские ,почему проваславие называеться русским???

Короче говоря, вы признали, что не различили церковнославянский текст от русского:

Вот именно по житияям спасаетесь а должно через веру в ИИСУСА ХРИСТА!!!
По русски читать умеете:

Тропарь. Иконе Божией Матери Иверская.

ИверскаяОт святыя иконы Твоея, / о Владычице Богородице, / исцеления и цельбы подаются обильно / с верою и любовию приходящим к ней, / тако и мою немощь посети, / и душу мою помилуй, Благая, / и тело исцели благодатию Твоею, Пречистая.- - - Добавлено - - -

Тропарь кому?-иконе,святая кто?-святыя иконы Твоея???

- - - Добавлено - - -

Ахинея только потому, что вы являетесь сторонником этих традиций, мне было бы странно ожидать от вас иной реакции, а так вы действительно сын своей веры и очень рады этому.

Ахинея, потому вы что вы судите так, как запрещено судить в Новом Завете, вы судите по наружности. Вот из-за этого противоречия Св. Писанию у вас и выходит такая вот бяка.

[nike72r]

Желаю вам всех БЛАГ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ!!!
Бусть БОГ простит вам все проклятия посеянные вами!!!

[Renev]

Желаю вам всех БЛАГ ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ!!!

Спаси, Вас Господь за теплые пожелания.

Бусть БОГ простит вам все проклятия посеянные вами!!!

И Вас пусть Бог простит за вашу ложь.

[Мак_]

Ахинея, потому вы что вы судите так, как запрещено судить в Новом Завете, вы судите по наружности. Вот из-за этого противоречия Св. Писанию у вас и выходит такая вот бяка.

В чем противоречия Св. Писанию? Что люди часто принимают идеи из других верований и адаптируют их к своим, но это известный факт.

[Renev]

В чем противоречия Св. Писанию? Что люди часто принимают идеи из других верований и адаптируют их к своим, но это известный факт.

То что вы судите по наружности. Взяли иконы Мария, посмотрели по сторонам и решили да похожа на языческие изображения какой-то там богини с сыном, значит православные взяли это оттуда. М
Это Шмеман:
В свое время модной была теория, согласно которой христианский культ святых был, по существу, некоей «трансформацией» античного языческого культа богов и героев 94). Теория эта, как и та, что выводила весь христианский культ из языческих мистерий, вряд ли защищается кем-либо теперь серьезно. Критические работы таких ученых, как о. Н. Delehaye, издание текстов, большее «богословское» проникновение в прошлое церковной жизни вернули весь вопрос о почитании святых в более здравую перспективу. «Почти все эти предполагаемые метаморфозы, писал Delehaye, основаны на несерьезных сопоставлениях, и если по существу один за другим взвесить аргументы, предлагаемые критиками, поражаешься логическим последствиям некоей изначальной ошибки»

[Мак_]

То что вы судите по наружности. Взяли иконы Мария, посмотрели по сторонам и решили да похожа на языческие изображения какой-то там богини с сыном, значит православные взяли это оттуда. М
Это Шмеман:
В свое время модной была теория, согласно которой христианский культ святых был, по существу, некоей «трансформацией» античного языческого культа богов и героев 94). Теория эта, как и та, что выводила весь христианский культ из языческих мистерий, вряд ли защищается кем-либо теперь серьезно. Критические работы таких ученых, как о. Н. Delehaye, издание текстов, большее «богословское» проникновение в прошлое церковной жизни вернули весь вопрос о почитании святых в более здравую перспективу. «Почти все эти предполагаемые метаморфозы, писал Delehaye, основаны на несерьезных сопоставлениях, и если по существу один за другим взвесить аргументы, предлагаемые критиками, поражаешься логическим последствиям некоей изначальной ошибки»

Я вовсе не утверждаю, что все взяли, просто можно увидеть и проследить исторически определенную адаптацию древних верований и культур. Люди жили в том окружении и соприкасались с тем, что их окружало. Писание предупреждает о пагубности влияния ложных верований и их культур.

[Алеx N]

Сами православные ищут, едут именно к конкретной иконе, а вовсе не к Тем, кто за ней стоит.

А некоторые шли конкретно к платкам Павла, чтобы исцелиться. И что из этого? Кто там в платках Павла прятался,а?

Если бы к Тем, кто за ними (иконами) стоит, то им бы было все равно какой образ, а жаждут именно конкретных досок

Я вам открою маленькую тайну, за образами( иконами) никто не стоит. Там за иконами, обычно находится стена, или еще что нибудь в этом роде. Посему ни один правосланый о досках не думает, и за иконами ему никто не мерещиться.

И вспомните еще раз платки Павла, а вот про пояса Васи Пупкина никто не вспоминал

Поэтому о поклонении и почитании надо рассказывать самим православным, а то они запутались вконец.

Пока что ваши слова больше похожи на пустую демагогию, не более.

[Алеx N]

Смеет не искажая писания преданиями!

Да пожалуйста, если я кланяюсь пред иконой, как Давид перед храмом, то никакого греха здесь нет.

Я себя считаю заблудшей овцой и пастырем Христа,для вас это оскорбление для меня честь!

А я вас называл заблудшей овцой?

[Мак_]

А некоторые шли конкретно к платкам Павла, чтобы исцелиться. И что из этого? Кто там в платках Павла прятался,а?

Я вам открою маленькую тайну, за образами( иконами) никто не стоит. Там за иконами, обычно находится стена, или еще что нибудь в этом роде. Посему ни один правосланый о досках не думает, и за иконами ему никто не мерещиться.

Язычники прикладываются, целуют конкретные доски и даже ползают под ними, ведь им очень нужны "магические для них платки"

[Алеx N]

Язычники прикладываются, целуют конкретные доски и даже ползают под ними, ведь им очень нужны "магические для них платки"

Отсюда вывод, значит, те кто прикладывался к конкретным платкам Павла и исцелялись- язычники. Это если следовать вашей логике.

[Мак_]

Отсюда вывод, значит, те кто прикладывался к конкретным платкам Павла и исцелялись- язычники. Это если следовать вашей логике.

Сделать переход из платка апостола в пользу досок православия здесь вовсе не моя, а ваша логика

[Алеx N]

Сделать переход из платка апостола в пользу досок православия здесь вовсе не моя, а ваша логика

А какая разница, платок апостола или икона. Я лишь привел аналогию платков Павла и досок иконы. Вы пытаетесь мне довести ту мысль, что те кто прикладывается к иконам(доскам) суть язычники, а я вам хочу показать, что если так рассуждать как вы, то и тех кто прикладывался к платкам Павла, тоже суть язычники.

А я никаких переходов не делал, просто я пытаюсь рассуждать объективно, вот и все.

[Renev]

Сделать переход из платка апостола в пользу досок православия здесь вовсе не моя, а ваша логика

Вам просто показывают, что не стоит, как говорил Спаситель судить по наружности, а надо судить судом праведным.

[Мак_]

А какая разница, платок апостола или икона. Я лишь привел аналогию платков Павла и досок иконы. Вы пытаетесь мне довести ту мысль, что те кто прикладывается к иконам(доскам) суть язычники, а я вам хочу показать, что если так рассуждать как вы, то и тех кто прикладывался к платкам Павла, тоже суть язычники.

Мне и интересно почему вы сделали знак равенства между платком из рук апостола и иконами (художественными представлениями ваших единоверцев).