Возможно ли спасение без молитвы за усопших?

[анатолий17]

А если нету ничего чтобы возвращать и работать нет возможности, инвалидом стал? Неужели Бог из-за шмуток, которые и так сгорят синим пламенем, будет держать в вине того, в ком проснулась любовь, радость, мир, терпение, и т.д. ?

А если жертва умерла ,что делать?
Сектанты за упокой не молятся,а православные молятся
Молятся так
Прости её за то что не прощает меня ведь такое зло я сотворил,тяжело ей очень,моя в том вина ,прости её.Господи соделай так ,что бы она простила мне,нет силы мне терпеть стыд этот

Как же сектантам спастись если они всё это обрывают,не молятся за усопших и сохраняют это на день великого Божьего суда?

[nonconformist]

Случай по теме прощения.
Недавно на репетиции я с пожилой хористкой поцапались.
Вначале она задела меня, но я так вспылила, что она развернулась и ушла с репетиции.
На второй день мы встретились утром перед входом в Церковь. Я дважды поздоровалась, но она с каменным взглядом прошла мимо.
После службы я подошла к ней и сказала:
"Если я вас обидела, то простите".
Она одернула мою руку резко и ушла. Не простила.
Вечером я была в смятении и позвонила нашему батюшке. Он ответил: "Опять Аня? Это не первый случай. Будем прощаться с ней. Она не имеет право с непрощением заходить на клирос".
Потом он провел с ней беседу и она видимо сказала ему, что простит меня.
На улице даже поздоровалась.
Но в Церкви на клиросе делает вид, что меня нет, не смотрит в мою сторону, не общается.
Тяжкая ситуация. А еще потому, что нам надо петь вместе. Вдвойне тяжко.
Я вот думаю, как эту ситуацию можно изменить?
Петь на клиросе в такой атмосфере, когда нас всего шестеро - весьма нелегко.

Таня, грех языка, языком и заглаживается. Вы разгневались. По Писанию солнце да не зайдет в гневе вашем.
Но по любому вы попросили прощения. Ущерба вы ей не нанесли. Постарайтесь может быть сделать ей что-нибудь хорошее. Я не знаю, цветочек подарите или безделушку женскую какую. Тут не тот случай, чтобы казнить себя.

[Таня555]

Постарайтесь может быть сделать ей что-нибудь хорошее. Я не знаю, цветочек подарите или безделушку женскую какую. Тут не тот случай, чтобы казнить себя.

Спасибо за совет. ) Надо подумать.

[allrik]

месте. Вдвойне тяжко.
Я вот думаю, как эту ситуацию можно изменить?
Петь на клиросе в такой атмосфере, когда нас всего шестеро - весьма нелегко.

попоститься и помолиться?

[Viktor.o]

А если жертва умерла ,что делать?
Сектанты за упокой не молятся,а православные молятся
Молятся так
Прости её за то что не прощает меня ведь такое зло я сотворил,тяжело ей очень,моя в том вина ,прости её.Господи соделай так ,что бы она простила мне,нет силы мне терпеть стыд этот

Как же сектантам спастись если они всё это обрывают,не молятся за усопших и сохраняют это на день великого Божьего суда?

В смысле, совсем умерла или только из тела вышла? Если совсем умерла, то ей пофиг прощения или не прощения, потому жертвы нету уже. А если только из тела вышла, то скорей всего она уже смотрит на всё другими глазами, по новому, как-будто проснулась, а жизнь в теле была как-будто сон, и обидели её во сне.

Помню, дочка просыпается и плачет. Спрашиваю:
- что случилось.
- Меня во сне обидели.
- Ну, ладно. Это ж был только сон.
- Да. Я понимаю, но мне теперь нужно доплакать.

Типа, простила тех, кто во сне её обидел.

[анатолий17]

Случай по теме прощения.
Недавно на репетиции я с пожилой хористкой поцапались.
Вначале она задела меня, но я так вспылила, что она развернулась и ушла с репетиции.
На второй день мы встретились утром перед входом в Церковь. Я дважды поздоровалась, но она с каменным взглядом прошла мимо.
После службы я подошла к ней и сказала:
"Если я вас обидела, то простите".
Она одернула мою руку резко и ушла. Не простила.
Вечером я была в смятении и позвонила нашему батюшке. Он ответил: "Опять Аня? Это не первый случай. Будем прощаться с ней. Она не имеет право с непрощением заходить на клирос".
Потом он провел с ней беседу и она видимо сказала ему, что простит меня.
На улице даже поздоровалась.
Но в Церкви на клиросе делает вид, что меня нет, не смотрит в мою сторону, не общается.
Тяжкая ситуация. А еще потому, что нам надо петь вместе. Вдвойне тяжко.
Я вот думаю, как эту ситуацию можно изменить?
Петь на клиросе в такой атмосфере, когда нас всего шестеро - весьма нелегко.

Таня ты чувствуешь свою вину или ты сказала это просто для примирения?
Если продолжаешь чувствовать свою вину,то спроси что я могу сделать для тебя что бы ты меня простила?
==============
А без прощения не только петь ,но и причащаться нельзя,даже если не просили прощения,нужно прощать.
Если поступать честно ,нужно отстранится петь в клиросе и причащаться пока Бог не даст в сердце прощения

[Сергий 69]

Спасибо за совет. ) Надо подумать.

Дайте выдержку временем, чтобы её обида немного поутихла, а Ваш добрый поступок не выглядел простым заискиванием.

[анатолий17]

В смысле, совсем умерла или только из тела вышла? Если совсем умерла, то ей пофиг прощения или не прощения, потому жертвы нету уже. А если только из тела вышла, то скорей всего она уже смотрит на всё другими глазами, по новому, как-будто проснулась, а жизнь в теле была как-будто сон, и обидели её во сне.

Помню, дочка просыпается и плачет. Спрашиваю:
- что случилось.
- Меня во сне обидели.
- Ну, ладно. Это ж был только сон.
- Да. Я понимаю, но мне теперь нужно доплакать.

Типа, простила тех, кто во сне её обидел.

Мы не знаем последующую судьбу того человека после выхода души из тела,но понимаем ,что во многом его поступки и мысли определялись нашими отношениями с ним.Когда видим свою и его вину,нужно просить мысленно прощения без различно в теле находится душа или нет

[Viktor.o]

Мы не знаем последующую судьбу того человека после выхода души из тела,но понимаем ,что во многом его поступки и мысли определялись нашими отношениями с ним.Когда видим свою и его вину,нужно просить мысленно прощения без различно в теле находится душа или нет

Если веришь в это, то пока прощения не попросишь, будешь мучиться. По этому если осознал свою вину и мучаешься, то обязательно прощения попросишь.

[Таня555]

Таня ты чувствуешь свою вину или ты сказала это просто для примирения?
Если продолжаешь чувствовать свою вину,то спроси что я могу сделать для тебя что бы ты меня простила?
==============

Анатолий, когда тебя непрощают и игнорируют - невольно будешь чувствовать свою вину.
Мне это дико мешает служить Богу. Более того, мне еще нужно читать за чтеца, а сосредоточиться на тексте порой очень нелегко, когда рядом стоит человек, который тебя ненавидит.
Если б мы не делали одно дело вместе, легче б было вынести. А на клиросе нужно единство. Разделение чувствуется в воздухе.

Дело в том, что у Ани перед этим было непрощение к другой сестре. Она даже на похорона не хотела идти петь с ней вместе наотрез. Оно и осталось до сего дня. Эта сестра порывалась из-за этого уйти с клироса и просила у батюшки благословения на уход, но не раскрыла причину. Он не отпустил.
Она мне говорила, что много слез пролила из-за Ани, но продолжает терпеть и служить Богу.
Даже не раз некоторые говорили, что когда Ани нет, то на клиросе легче дышать.
Вот такие дела.

[анатолий17]

Помню, дочка просыпается и плачет. Спрашиваю:
- что случилось.
- Меня во сне обидели.
- Ну, ладно. Это ж был только сон.
- Да. Я понимаю, но мне теперь нужно доплакать.

Типа, простила тех, кто во сне её обидел.

Ну и слава БогуТак трогательно,приятно было это читать .Спасибо

[Дар]

Если веришь в это, то пока прощения не попросишь, будешь мучиться. По этому если осознал свою вину и мучаешься, то обязательно прощения попросишь.

А если не мучаешься по причине сожжёной совести,а думаешь,что Господь послал успокоение.Уверен,что не ошибёшься никогда?

[Таня555]

Дайте выдержку временем, чтобы её обида немного поутихла, а Ваш добрый поступок не выглядел простым заискиванием.

Уже и так прошло полтора месяца. Ситуация на нуле.

[nonconformist]

Анатолий, когда тебя непрощают и игнорируют - невольно будешь чувствовать свою вину.
Мне это дико мешает служить Богу. Более того, мне еще нужно читать за чтеца, а сосредоточиться на тексте порой очень нелегко, когда рядом стоит человек, который тебя ненавидит.
Если б мы не делали одно дело вместе, легче б было вынести. А на клиросе нужно единство. Разделение чувствуется в воздухе.

Дело в том, что у Ани перед этим было непрощение к другой сестре. Она даже на похорона не хотела идти петь с ней вместе наотрез. Оно и осталось до сего дня. Эта сестра порывалась из-за этого уйти с клироса и просила у батюшки благословения на уход, но не раскрыла причину. Он не отпустил.
Она мне говорила, что много слез пролила из-за Ани, но продолжает терпеть и служить Богу.
Даже не раз некоторые говорили, что когда Ани нет, то на клиросе легче дышать.
Вот такие дела.

В данном случае полагаю, что стоит вмешаться настоятелю либо свяшеннику, который вами руководит. Пусть рассудит. В моем понимании вы сделали, что могли. А ему виднее. Может накажет кого или просто обличит. Так чтобы поняли.

[анатолий17]

Анатолий, когда тебя непрощают и игнорируют - невольно будешь чувствовать свою вину.
Мне это дико мешает служить Богу. Более того, мне еще нужно читать за чтеца, а сосредоточиться на тексте порой очень нелегко, когда рядом стоит человек, который тебя ненавидит.
Если б мы не делали одно дело вместе, легче б было вынести. А на клиросе нужно единство. Разделение чувствуется в воздухе.

Дело в том, что у Ани перед этим было непрощение к другой сестре. Она даже на похорона не хотела идти петь с ней вместе наотрез. Оно и осталось до сего дня. Эта сестра порывалась из-за этого уйти с клироса и просила у батюшки благословения на уход, но не раскрыла причину. Он не отпустил.
Она мне говорила, что много слез пролила из-за Ани, но продолжает терпеть и служить Богу.
Даже не раз некоторые говорили, что когда Ани нет, то на клиросе легче дышать.
Вот такие дела.

В таком случае нужно поставить в известность батюшку ,а тот в свою очередь должен исключить Аню из клироса
Ведь это нужно прежде всего для души Ани,как же она может быть в клиросе и постоянно грешить своим непрощением своих сестёр.?