Почему православное сообщество это Церковь Христа ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • rewa
    Завсегдатай

    • 17 May 2012
    • 586

    #2401
    Е.Ф. Грекулов "Православная инквизиция" РЕЦЕНЗИЯ :: NoNaMe

    Текст насыщается выражениями "инквизиция", "инквизиционные методы расправы" "свою инквизиторскую деятельность", "инквизиционные меры воздействия" , "инквизиционный аппарат" и тому подобные выражения, чтобы в подсознании читателя само слово церковь ассоциировалось именно с инквизицией и жестокостью. Даже крепостных крестьян по Грекулову Церковь эксплуатировала не иначе как "с исключительной жестокостью". Опять тонкий непредосудительный ход: и вроде как придраться не к чему, и результат достигнут.


    3. На весь этот сплошной негативный фон накладываются все имеющиеся факты. Причем в кучу сваливается все: и собственно прегрешения священников, и действия властей, нередко действовавших против церковной власти, и грехи самих гонимых (самосожжение, бунт против властей) и самосуды обычных крестьян. А ведь историкам известно, что самым ярым борцом со староверами, например, был император Петр Первый, весьма любимый атеистами за его антиклерикализм, упразднение патриаршества, создание Монастырского приказа, секуляризацию монастырских земель и "всешутейшие соборы". И сам Институт инквизиции был насильно внедрен именно "прогрессивным" императором в 1721 году. После смерти Петра, он просуществовал недолго всего лишь до 1727 года, ибо не прижился к Православной церкви, что, конечно, опять таки противоречит "инквизиторской" (как уверяет нас Грекулов) сущности Церкви.

    Из всех этих цифр становится понятным, что число всех жертв старообрядческого раскола исчисляется опять таки максимум десятками тысяч человек, но никак не милыми сердцу сетевого атеиста миллионами.


    При этом сам Грекулов признает, что многие репрессии против старообрядцев были спровоцированным ими же самими: "В 1687 г. крестьяне раскольники, вооруженные ружьями и дрекольем и имевшие даже пушки, захватили Палеостровский монастырь в Челмужском погосте Олонецкого края, уничтожили церковную утварь, монастырские жалованные грамоты и купчие крепости, а игумена Феодосия с десятью монахами связали и бросили в погреб. Для освобождения монастыря был снаряжен большой воинский отряд во главе с протопопом. Восставшие крестьяне держали монастырь в осаде в течение шести недель. После отчаянного сопротивления осажденные решили сжечь себя и монастырь. В огне сгорело около 2700 человек. В 1689 г. крестьяне раскольники вновь захватили Палеостровский монастырь, на этот раз они владели им около девяти недель. Оказав воинскому отряду отчаянное сопротивление, во время которого было убито и ранено свыше 50 человек, крестьяне вторично подожгли монастырь, а себя предали сожжению. В 1693 г. раскольники захватили церковь Пудожского погоста, изгнали священников и разграбили утварь. Для наказания восставших царский воевода Стрешнев послал воинскую команду с духовенством. Команде было велено сжечь крестьянские дома, а их самих отправить в тюрьму. Уйдя от отряда в деревню Строкино, крестьяне раскольники заперлись в четырех избах и после отчаянного сопротивления предали себя сожжению, понося церковь и духовенство, называя церковь "вертепом разбойников", а священников "волками врата адова"."

    А Грекулов? Что Грекулов? Грекулов был советским историком, которому КПСС платила зарплату. Вот и приходилось ему вертеться подобно героиням романа Оноре де Бальзака
    СВЯТОЙ КИПРИАН КАРФАГЕНСКИЙ: "КОМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТОМУ И БОГ НЕ ОТЕЦ".

    Комментарий

    • tabo
      Ветеран

      • 12 November 2007
      • 16147

      #2402
      Сообщение от express
      Массовые инквизиционные методы борьбы с расколом православной церкви



      Фашизм отдыхает
      нет ты не понял ты приведи источник а источником может являться только протоколы суда инквизиторов, за миллионы то приведи. Тут вопрос принципа в зале прогрохотало Миллионы и дана была ссылка на инквизицию на Руси. Ты поддержал вот и обоснуйте уважаемые Христиане скольких человек все таки замучила Инквизиция на Руси.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от express
      учреждённая императором Константином в 325 году
      Ну вообще Церковь Христова учреждена Христом Константин возвел Ее в Ранг Государственной Религии. И эта Церковь не имела Инквизиционных институтов.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от rewa
      Думаешь ему это интересно?

      Кактаа сумнительна.
      Пусть читает сверяет с источникам

      Комментарий

      • rewa
        Завсегдатай

        • 17 May 2012
        • 586

        #2403
        Сообщение от tabo
        Пусть читает сверяет с источникам

        Как раз тот случай... Он ведь и у Геркулова насчитал миллионы.

        И государственную церковь у него учредил св. Константин а не Лютер...

        Ему правда не нужна, только голословные лозунги. Как пример сравнение с фашизмом, уничтожившим миллионы с уничтожавшими раскольников.

        Причем фашизм для него ЛУЧШЕ.

        Да... а как он относится к убиению Анании и Сапфиры?
        СВЯТОЙ КИПРИАН КАРФАГЕНСКИЙ: "КОМУ ЦЕРКОВЬ НЕ МАТЬ, ТОМУ И БОГ НЕ ОТЕЦ".

        Комментарий

        • nikolay-dreamer
          Ветеран

          • 21 September 2012
          • 6894

          #2404
          Сообщение от express
          А вы (православные...) почитайте православный катехизис, в котором написано:
          www.blagoveshenie.ru/katehizis/518.htm ?
          517. Противоречит ли употребление икон второй заповеди?«Употребление святых икон противоречило бы второй заповеди в том случае, если бы их боготворили. Но этой заповеди нисколько не противоречит почитание икон как изображений священных и употребление их для благоговейного воспоминания дел Божиих и святых Его, поскольку в таком случае иконы подобны книгам, в которых вместо букв написаны лики и предметы» (см. святой Григорий Великий. Письма, кн. 9, письмо 9, к Серенскому епископу).

          518. Как следует поклоняться иконам?Глядя на иконы, следует умом видеть Бога и святых, на них изображённых.
          Разве есть такие учения в Новом Завете?
          Согласно св.Писанию, Богу следует поклоняться именно поклоном, но поскольку в Писаниях не сказано, что надо разорваться по сторонам, то православные поклоняются Господу, Который есть Дух (см. 2Кор 3.17) в сторону икон, освященных по чину и окропленных агиасмой, на них уж точно ничего нечистого быть не может.
          Нет, конечно! Только
          безбожники, лжецы, находящиеся под проклятием, изглаженынные из книги жизни..., - преступают учения Христа (2Иоан.1:9),
          Ты не понял учение Христа, поскольку все Писание богодухновенно, но для того, чтобы и читание св.Писания было также богодухновенно, необходимо прежде всего родиться от воды и Духа в таинстве едино Крещение.
          Ведь как известно, не хлебом одним будет жить человек, но Господь и куска хлеба не бросит чужим псам, когда дети голодные. А дети сытыми не бывают, ибо сказано:
          3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. (Мф 5:3)

          Комментарий

          • tabo
            Ветеран

            • 12 November 2007
            • 16147

            #2405
            Сообщение от rewa
            Как раз тот случай... Он ведь и у Геркулова насчитал миллионы.

            И государственную церковь у него учредил св. Константин а не Лютер...

            Ему правда не нужна, только голословные лозунги. Как пример сравнение с фашизмом, уничтожившим миллионы с уничтожавшими раскольников.

            Причем фашизм для него ЛУЧШЕ.

            Да... а как он относится к убиению Анании и Сапфиры?
            Бог ему судья брат, нам то что помолись за него вечером и может завтра Господь смягчит его сердце.

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #2406
              Сообщение от express
              Бог говорит в Своём Слове, что за совершение вышеупомянутых действий Бог наказывает вечной погибелью в озере огненном: «идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...» (Откр.21:8).
              И ты сам засвидетельствовал твое идолопоклонство созданной книге.

              Как известно, Бог есть дух, и не является написанным словом.
              Есть одна сложная ипостась Бога Слово, но никаких ипостасей бога книги нет.

              Прими совет: обратись в Ислам и учи Коран, который исторически сложившееся Мусульманство, считает Речью Аллаха.

              Сообщение от express
              Ты - ходячая реклама православию... Надо коллекционировать твои выражения, чтобы все видели что из себя представляют православные... деятели.
              Я только лишь тебя-идолопоклонника, лжеца, клеветника назвал подходящим названием.
              «идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...» (Откр.21:8).

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #2407
                Сообщение от express
                В настоящей Библии написано, что церковь Божия - нелегальная организация, .
                Тебе осталось только объявить церковью Божией "Аль-Каиду".
                По всем признакам подходит!
                Очередная оцинкованная жесть!

                Комментарий

                • express
                  Отключен

                  • 16 October 2010
                  • 2829

                  #2408
                  Сообщение от rewa
                  Как относились к св. иконам Иисус Христос и апостолы?
                  В храме Господь Иисус Христос бывал часто (пред страданиями каждый день Мт 26:55), видел (осмотрев все Мр 11-11) в нем изображения, но не сказал, чтобы их вынесли, как предметы, Богу неугодные (ср. Ин 2:14-16; Мт 21:12-13; Лук 19:45-46); не осудил иудеев, устроивших храм со священ. изображениями и молившихся пред ними, а благоволил храм, украшенный изображениями, назвать Своим домом (Мр 11:17).

                  Господь, несомненно, молился и совершал поклонение в храме, иначе фарисеи и первосвященники обвинили бы Его, но они такого обвинения не высказывали. Почитанием храма и священных изображений, в нем находившихся, Иисус Христос дал пример Своим последователям поступать также (ср. Ин 13:15; 1Пет 2:21). Апостолы пребывали всегда в храме, прославляя и благословляя Бога (Лук 24:53; ср. Деян 3:1; 22:17). Ап. Павел совершал поклонение пред священными изображениями (Деян 24:11). Мы должны подражать и апостолам, молившимся пред иконами и поклонявшимся им. Таково завещание ап. Павла: будьте подражателями мне, как я Христу (1Кор 11:1; ср. 4:16)...
                  Ну, что ты повторяешь абсурд... лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4)?

                  Идолами являются любые изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу..., созданные для поклонения: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, наказывающий...» (Исх.20:3-5).

                  Херувимы были созданы не для поклонения, а для украшения... То есть никто из людей Божьих не становился перед изображениями херувимов на колени, не поклонялся им, не молился херувимам, прося их о помощи..., в отличие от православных...

                  Комментарий

                  • Мак_
                    Ветеран

                    • 22 May 2010
                    • 2286

                    #2409
                    Сообщение от Виталич
                    Какая милая пропаганда!
                    ....Давненько я такую не видел....
                    Не все православные в восторге от экуменического патриарха, вот они и возмущаются.
                    Почему считают адвентизм - ересью? Ссылки: №1 №2 №3 №4

                    " Не отвергаю благодати Божией; а если
                    декалогом оправдание, то Христос напрасно умер". (Гал.2:21)

                    " Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего
                    1)возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и 2)хотите еще снова поработить себя им? 3)Наблюдаете дни, месяцы, времена и годы. Боюсь за вас, не напрасно ли я трудился у вас" (Гал.4:9-11).

                    Комментарий

                    • nikolay-dreamer
                      Ветеран

                      • 21 September 2012
                      • 6894

                      #2410
                      Сообщение от express
                      Ну, что ты повторяешь абсурд... лжеучителей (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4)?

                      Идолами являются любые изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу..., созданные для поклонения: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, наказывающий...» (Исх.20:3-5)
                      Но даже малые дети знают о том, что люди - это Кто, а не что.

                      Таким образом, в этом пункте закона говорится именно об идолах, изображениях того что, но не того кто, то есть человека разумного, сотворенного по образу Божьему и Его подобию (см. Быт 1.27).
                      Слово Иоанна Фессалоникийского: "Мы делаем иконы тех, кои были людьми и слугами Божиими и носили плоть. В телесном виде мы изображаем не бестелесные какие-либо существа. Если же мы делаем иконы Бога, то есть Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, то мы изображаем Его так, как Он был видим на земле, находясь между людьми".
                      Сообщение от express
                      То есть никто из людей Божьих не становился перед изображениями херувимов на колени, не поклонялся им, не молился херувимам, прося их о помощи..., в отличие от православных...
                      Ты как всегда лжешь на православных.
                      Православные не говорят: икона помоги мне.

                      Комментарий

                      • nikolay-dreamer
                        Ветеран

                        • 21 September 2012
                        • 6894

                        #2411
                        Сообщение от express
                        В настоящей Библии написано, что церковь Божия - нелегальная организация,
                        20. Иисус отвечал ему:Я говорил явно миру;Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся,
                        и тайно не говорил ничего
                        . (Ин 18:20)
                        Последний раз редактировалось ilya481; 08 October 2012, 10:23 AM.

                        Комментарий

                        • Виталич
                          мирянин

                          • 19 March 2011
                          • 27409

                          #2412
                          То express
                          1И изрек Бог [к Моисею] все слова сии, говоря:2Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
                          и лишь потом, то , что Вы процитировали«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, наказывающий...» (Исх.20:3-5).
                          А Вы даёте ссылку на
                          (Исх.20:3-5).
                          . при этом цитату начинаете со стиха 4
                          Ну да ладно, это -что....
                          Дальше- круче:
                          Сообщение от express
                          .................Идолами являются любые изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу..., созданные для поклонения: «Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, наказывающий...» (Исх.20:3-5).
                          Ваше вот это юношески-задорное
                          .Идолами являются любые изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу...,
                          входит в непримиримое противоречие с требованием! Бога ! :
                          :" ...И сделай из золота двух херувимов.."Исх 25.18
                          -если Вас послушать , то Господь
                          велит
                          .....создать идолов?!
                          ...и где?!
                          .....на ковчеге завета!
                          .................................................. ...........................Уж не кощунник ли Вы, теософ Вы наш?
                          Вот до чего Вас доводит Ваше же невежество

                          .....................Заканчивая разговор об изображениях , как умный и мужественный человек Вы должны признать, что были , созданные по требованию Бога, изображения в Храме " того , что на небе вверху".
                          Нужно ли Вам показывать , что там же были такие же изображения " того , что на земле внизу"?
                          .......Кроме того в изданиях Ваших заморских гуру- изображений -нет?
                          Ни одного?

                          Херувимы были созданы не для поклонения, а для украшения... То есть никто из людей Божьих не становился перед изображениями херувимов на колени, не поклонялся им,
                          да ужжж...
                          Вы меня просто удивляете всё более: Вы Писание - то читаете?
                          Или - не читая, позоритесь здесь
                          и за американские доллары
                          тиражируете здесь их языческие бредни?
                          .................Не то , что духовным сущностям- херувимам , но Храму - поклоняется!
                          угадайте - кто?
                          Давид!
                          Псалом5,8
                          .8А я, по множеству милости Твоей, войду в дом Твой, поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.
                          Признавайтесь немедленно , тут- же:
                          Вы считаете Давида -язычником?
                          Или -не считаете, но , по приказу своих заморских работодателей - лукаво пытаетесь нам это вдолбить?
                          ЗЫ:Давид поклоняется не просто храму -но называет его -святым!
                          Давид не просто поклоняется - но
                          в страхе Твоём..
                          Вам тот страх Божий -известен?
                          Или Вы настолько святы, что вещаете уже из рая?
                          ЗЫ:"Идол в мире - ничто!"- помните , кто сказал?
                          И -почему?
                          Или Вы в пылу битвы и это уже позабыл?
                          ...А образ ( икона по-гречески) всегда предполагает первообраз.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Мак_
                          Не все православные в восторге от экуменического патриарха,
                          Позвольте,что Вы понимаете под экуменизмом?
                          ....И что такого экуминического Вы явили миру в том кине?
                          А?
                          вот они и возмущаются.
                          Кто -они?
                          Будьте любезны быть конкретным.
                          Последний раз редактировалось Виталич; 07 October 2012, 06:52 AM.
                          "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                          ......чьё?

                          Комментарий

                          • Ольга Ч.
                            Участник

                            • 16 September 2012
                            • 198

                            #2413
                            Сообщение от Виталич
                            Позвольте,что Вы понимаете под экуменизмом?
                            ....И что такого экуминического Вы явили миру в том кине?
                            А?
                            ))) Его Божественное Всесвятейшество Архиепископ Константинополя Нового Рима и Вселенский Патриарх (греч. Η Αυτού Θειοτάτη Παναγιότης, ο Αρχιεπίσκοπος Κωνσταντινουπόλεως, Νέας Ρώμης και Οικουμενικός Πατριάρχης) титул предстоятеля (патриарха) Константинопольской Церкви; считается «первым среди равных» (первым по чести) в сообществе православных поместных церквей.

                            Товарищ, по ходу, перепутал Москву со Стамбулом.

                            Комментарий

                            • Виталич
                              мирянин

                              • 19 March 2011
                              • 27409

                              #2414
                              Я даже боюсь предполагать ,что он путает...
                              И с чем....
                              .......................Первое впечатление-шо он, бедняжка - попутал Америку с Россией: баксы сбили его с курса.
                              напрочь....
                              "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                              ......чьё?

                              Комментарий

                              • Виталич
                                мирянин

                                • 19 March 2011
                                • 27409

                                #2415
                                То Сергей 130
                                Сообщение от sergei130
                                Виталич:

                                И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?7Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? 8сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
                                Уверен: здесь Господь о Себе говорит.
                                Он Сам Себя называет Сыном Человеческим.
                                Бесплотным - Сыном?
                                ...............Вы таких встречали,вероятно,раз в Господе этого замечать отказываетесь.
                                Или Сын Человеческий - бездушен?
                                Вы таких людей - встречали, конечно же, если - это допускаете....
                                да поймите вы уже наконец, тело Христа это его храм, жилище, но как жилец это не жилище так и Христос это не тело, как впрочем и каждый их нас
                                И Господь - не воскрес в теле?
                                И Господь - не вознёсся?
                                И Господь нас -не воскресит?
                                "8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа. 9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными; 10 ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое. "
                                Не могли бы Вы давать координаты Ваших цитат?


                                здесь все очевидно, мы только какое то время живем в этом теле, но мы вовсе не наше тело
                                ?????
                                Да - я не только лишь тело.
                                А -Вы?
                                Вы - не троичны?
                                У Вас нет духа ?или души ?или тела?
                                Или -дух,душа и тело человека не влияют друг на друга?
                                "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                                ......чьё?

                                Комментарий

                                Обработка...