Почему православное сообщество это Церковь Христа ?

[nikolay-dreamer]

Вам лень либо неинтересно изучать свою веру

Написано:
8. Слово посылает Господь на Иакова, и оно нисходит на Израиля (Ис 9.8) И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин 1:14)
6. Ибо младенец родился нам Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это. (Исаия 9:6,7)

О Божественности Иисуса, свидетельствуют явленные Им чудеса оживления мертвых, например Лазаря.

Коран 3.49. Я принес вам знамение от вашего Господа. Я сотворю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с позволения Аллаха. Я исцелю слепого и прокаженного и оживлю мертвых с позволения Аллаха.

Воистину, в этом есть знамение для вас, если только вы являетесь верующими.


- - - Добавлено - - -

Значит в первую очередь православную секту.

О чем это вы ? Поясните пожалуйста.

[Ольга Ч.]

В Библии сказано, что именно государственная церковь во главе с царями, первосвященниками убила Бога Иисуса и гнала, убивала Его учеников, перво-апостольскую церковь

У вас, друже, своя Библия, выбросьте ее на помойку. В настоящей Библии написано, что Иисуса казнили по обвинению секты национального и религиозного меньшинства, ни раз у не государственной, за оскорбление их религиозных чувств.

сами стать во главе государств, начать господствовать, гнать, убивать(как это произошло в православной, католической церкви)

Во главе какого этого государства стала православная или католическая церковь? Ватикан не предлагать.

Всё, что вы (православные...)

Вы сперва посмотрите вероисповедание собеседника. Или правду тут подсказывают, что вы спам-бот, котоорый всем пишет одно и то же?

Только ненавидящие Христа... предают анафеме (отлучению, проклятию) Иисуса Христа и Его учеников

Анафема - это не проклятие, а если вы Христа и Его учеников отлучили от своей секточки, то нам, Его ученикам, от этого ни холодно, гни жарко. Мы там никогда и не были.

которые не делали мерзостей, описанных в православных... доктринах

В каких конкретно православных доктринах описаны такие мерзости?

, то есть не поклонялись изображениям (иконам, статуям...), костям

Христиане, в отличие от вас, поклоняются только Богу.

не молились умершим

Мы молимся не умершим, а живым.

не выкапывали мертвецов

А во времена Христа и апостолов мертвецов именно выкапывали, чтобы хранить их кости в оссуариях. Для того им закапывали (если закапывали), чтобы выкопать.

не расчленяли трупы

А кто их расчленяет.

не целовали иконы, статуи

Где написано, что они этого не делали? В той же вашей "библии"?

В свою очередь, Иисус и Его ученики предают анафеме (отлучению, проклятию)

Христом и Егоученики никого не предают проклятию.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (Мф.5:44)

Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте. (Рим.12:14)

Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть. Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]? (Иак.3:9-11)

Так что тот, кого вы называете "иисусом" - обычный бес-самозванец.

Чтобы не было беспочвенных обвинения, скажу сразу, что я вне конфессий...

Значит, вы вне Христа.

Кто исповедует (confessus fuerit), что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1Иоан.4:15)

Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания (confessionem) [нашего]. (Евр.4:14)

будем держаться исповедания (confessionem) упования неуклонно, ибо верен Обещавший. (Евр.10:23)

Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание (confessionem) (1Тим.6:13)

Если вы сами свидетельствуете, что не имеете в этом части, то не смею вас больше задерживать на христианском форуме и дарю вам песню:

[Каштанов]

Написано:
8. Слово посылает Господь на Иакова, и оно нисходит на Израиля (Ис 9.8) И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин 1:14)
6. Ибо младенец родился нам Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это. (Исаия 9:6,7)

О Божественности Иисуса, свидетельствуют явленные Им чудеса оживления мертвых, например Лазаря.

Коран 3.49. Я принес вам знамение от вашего Господа. Я сотворю вам из глины подобие птицы, подую на него, и оно станет птицей с позволения Аллаха. Я исцелю слепого и прокаженного и оживлю мертвых с позволения Аллаха.

Воистину, в этом есть знамение для вас, если только вы являетесь верующими.


- - - Добавлено - - -

О чем это вы ? Поясните пожалуйста.

Зная позицию православия , что все кроме православных , секты . Я ответил от своего понимания, этого учения.

[express]

Сообщение от express

Написано: "нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих..." (Иоан.14:24). Только ненавидящие Христа... предают анафеме (отлучению, проклятию) Иисуса Христа и Его учеников, которые не делали мерзостей, описанных в православных... доктринах, то есть не поклонялись изображениям (иконам, статуям...), костям, не молились умершим, не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не целовали иконы, статуи, расчленённые трупы...

Но православные не поклоняются изображениям. Православные поклоняются Господу (см. 2Кор 3.17), присутствующему перед изображениями.

И у православных нет трупов, так-как Господь наш Иисус Христос, воскреснув из мертвых, победил смерть.

И всякий нехристь, назвавший трупом тело усопшего христианина, сам будет назван трупом.

12. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки. (Мф 7:12)

Ну, где же твоя логика? Очень просто разоблачается любое словоблудие... Вот, что проповедуют православные...:

Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею... (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., не поклоняется иконам, не лобзает иконы, да будет анафема... От мощей Елисея воскрес мертвец(4Цар.13:21), поэтому мы храним в Церкви мощи святых и веруем в святость и чудодейственность останков великих праведников... Мы молимся, ходатайствуем Пресвятой Деве Марии и святым Его... Прибавляющих что-либо к учению православной Церкви, или убавляющих от него, мы предаем анафеме... (Деян. 7-го вс. соб.).

Если ты не покажешь вышеупомянутых заповедей в Новом Завете, то Слово Божие говорит, что только безбожники, лжецы, находящиеся под проклятием, изглаженные из книги жизни... проповедуют учения, которых нет в Новом Завете, потому что написано:
.

«всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9);

"но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

«кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4);

"если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей" (Откр.22:19).

.
А можно ли с такими людьми о чём-то договориться? Никак! "Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих, для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования" (2Кор.4:3,4).

[adashev]

Если ты не покажешь вышеупомянутых заповедей в Новом Завете

Может покажете заповедь о написании и составлении Нового Завета?

[Ольга Ч.]

Зная позицию православия , что все кроме православных , секты .

Нет у православия такой "позиции".

Я ответил от своего понимания, этого учения.

Ну так ваше понимание с реальностью ничего общего и не имеет.

[Каштанов]

Нет у православия такой "позиции".

Ну так ваше понимание с реальностью ничего общего и не имеет.

Позиция православия прописана в православном законе Божьем. Где к секте отнесена и католическая церковь. Что Ольга, в закон Божий не заглядуете? И моё понимание с реальностью , очень даже вписуется. Так как стараюсь вникать в учение. И как написано : по плодам узнаете их.

[adashev]

Позиция православия прописана в православном законе Божьем. Где к секте отнесена и католическая церковь. Что Ольга, в закон Божий не заглядуете? И моё понимание с реальностью , очень даже вписуется. Так как стараюсь вникать в учение. И как написано : по плодам узнаете их.

Позиция РПЦ по данному вопросу прописана в документе под названием "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию"

[Ольга Ч.]

Позиция православия прописана в православном законе Божьем.

Вы православных с евреями перепутали?

Где к секте отнесена и католическая церковь.

Что Ольга, в закон Божий не заглядуете?

Почему? Пятикнижие Моисеево читаю иногда.

Позиция РПЦ по данному вопросу прописана в документе под названием "Основные принципы отношения Русской Православной Церкви к инославию"

Стоит ее привести полностью:

Диалог с Римско-Католической Церковью строился и должен строиться в будущем с учетом того основополагающего факта, что она является Церковью, в которой сохраняется апостольское преемство рукоположений. В то же время, представляется необходимым принимать во внимание характер развития вероучительных основ и этоса РКЦ, нередко шедшего вразрез с Преданием и духовным опытом Древней Церкви.

Богословский диалог с Римско-Католической Церковью должен развиваться параллельно с обсуждением наиболее насущных проблем двусторонних отношений. Важнейшей темой диалога сегодня остается тема унии и прозелитизма.

В настоящее время и в ближайшем будущем одной из наиболее перспективных форм сотрудничества с Римско-Католической Церковью является укрепление существующих региональных связей с епархиями и приходами РКЦ. Другой формой сотрудничества может стать установление и развитие уже существующих связей с католическими Епископскими Конференциями.

[express]

У вас, друже, своя Библия, выбросьте ее на помойку. В настоящей Библии написано, что Иисуса казнили по обвинению секты национального и религиозного меньшинства, ни раз у не государственной, за оскорбление их религиозных чувств.

Во главе какого этого государства стала православная или католическая церковь? Ватикан не предлагать.

Могу по-другому сформулировать, если трудно понять элементарные истины...

Конфессии (православные, католики...), как и богопротивные фарисейские, саддукейские... синагоги, дружат с миром (через официальный статус), которым управляет сатана: "и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее" (Лук.4:6). А Бог в Своём Слове сказал: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу" (Иак.4:4).

Разве Иисус и Его ученики могли получить официальный статус в государстве (у царей, первосвященников...)? Нет, не могли! Цари, первосвященники... постоянно искали убить Иисуса и Его учеников (Иоан.16:2-3). А почему же тогда конфессии (православные, католики...) получили? Думаешь, Иисус в данное время изменился? Или дьявол на пенсию ушёл?

[express]

Христос и Его ученики никого не предают проклятию.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, (Мф.5:44)

Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте. (Рим.12:14)

Им благословляем Бога и Отца, и им проклинаем человеков, сотворенных по подобию Божию. Из тех же уст исходит благословение и проклятие: не должно, братия мои, сему так быть. Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая [вода]? (Иак.3:9-11)

Так что тот, кого вы называете "иисусом" - обычный бес-самозванец.

Не спеши хулить Бога...

Чтобы правильно понимать истину, надо родиться свыше, потому что "душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога)" (1Кор.2:14).

Вот, смотри, что говорит Слово Божие о проклятиях...

Греческое слово ἀνάθεμα (анафема) (Гал.1:8) переводится, как "проклятие, отлучение" (см. "Греческий лексикон Стронга").

Да, Библия говорит: "Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте" (Рим.12:14). Но это не полная истина! Библия состоит из множества противоречащих друг другу заповедей (противоречат, потому что каждая заповедь создана для определённой ситуации). Одностороннее толкование истины это извращение Писания (2Пет.3:16).

Иисус сказал смоковнице: «отныне да не вкушает никто от тебя плода вовек!» (Мар.11:14). После чего Пётр сказал Иисусу: «Равви! посмотри, смоковница, которую Ты проклял, засохла» (Мар.11:21). Значит, любые негативные слова, сказанные Иисусом и Его учениками в адрес богопротивников, являются проклятием для них.

Существуют богопротивники, которые "затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают" (Матф.23:13). Поэтому Дух Святой через людей Божьих - проклинает богопротивников!

Например, Иисус сказал богопротивникам: "Змии, порождения ехидины! как убежите вы от осуждения в геенну? ...да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле..." (Маф.23:33-35). Проклятия, высказанные Иисусом, исполнились в 70-ом году: храм разграблен и разрушен, число убитых израильтян составило - 600тыс. человек, остаток рассеян по всему миру...

Пётр проклял Сапфиру..., после чего она умерла: "...что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери, погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа её" (Деян.5:8-10).

Павел, исполнившись Духа Святого, проклял богопротивника, что тот ослеп: " о, исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын дьявола, враг всякой правды! ...ныне вот, рука Господня на тебя: ты будешь слеп И вдруг напал на него мрак и тьма, и он, обращаясь туда и сюда, искал вожатого" (Деян.13:8-11).

Павел проклинал извращенцев Евангелия: "Но если бы даже мы сами или ангел с неба стали проповедовать вам не то Евангелие, что мы проповедовали вам сначала, то пусть такие вестники будут навеки прокляты!" (Гал.1:8 современный перевод).

Иоанн передал весть от Бога, сказав лжепророчице, что "если она не покается в делах своих, то умрут её дети..." (Откр.2:22,23).

Проклятия, произнесённые мужами Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением ненависти... - это пророчества о Божьем наказании.

[nikolay-dreamer]

Ну, где же твоя логика? Очень просто разоблачается любое словоблудие... Вот, что проповедуют православные...:
Если ты не покажешь вышеупомянутых заповедей в Новом Завете, то Слово Божие говорит, что только безбожники, лжецы, находящиеся под проклятием, изглаженные из книги жизни... проповедуют учения, которых нет в Новом Завете, потому что написано:

Ты запамятовал, что умершие во Христе, перешли от смерти в жизнь.
24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Ин 5:24)
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим 8:11)

Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его (см. Рим 8.9).




.

- - - Добавлено - - -

Проклятия, произнесённые мужами Божьими в адрес богопротивников, не являются выражением ненависти... - это пророчества о Божьем наказании.

Вот св.ап. Павел и предал анафеме все секты, в том числе внеконфессиональные, масонские.

http://www.pervoprohodcy.ru/pravoslavie/secta.html

- - - Добавлено - - -

Зная позицию православия , что все кроме православных , секты . Я ответил от своего понимания, этого учения.

Читайте Апостольское преемство РПЦ.
ЕДИНСТВО ХРИСТИАН В ТЕЛЕ ИИСУСА ХРИСТА: Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей

[Каштанов]

Ты запамятовал, что умершие во Христе, перешли от смерти в жизнь.
24. Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Ин 5:24)
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (Рим 8:11)

Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его (см. Рим 8.9).





.

- - - Добавлено - - -

Вот св.ап. Павел и предал анафеме все секты, в том числе внеконфессиональные, масонские.
Апостол Павел предал анафеме все секты

- - - Добавлено - - -

Читайте Апостольское преемство РПЦ.
ЕДИНСТВО ХРИСТИАН В ТЕЛЕ ИИСУСА ХРИСТА: Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей

Читайте его сами. И ваш закон не забывайте.

[express]

Сообщение от express

Чтобы не было беспочвенных обвинения, скажу сразу, что я вне конфессий...

Значит, вы вне Христа.

Кто исповедует (confessus fuerit), что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. (1Иоан.4:15)

Итак, имея Первосвященника великого, прошедшего небеса, Иисуса Сына Божия, будем твердо держаться исповедания (confessionem) [нашего]. (Евр.4:14)

будем держаться исповедания (confessionem) упования неуклонно, ибо верен Обещавший. (Евр.10:23)

Пред Богом, все животворящим, и пред Христом Иисусом, Который засвидетельствовал пред Понтием Пилатом доброе исповедание (confessionem) (1Тим.6:13)

Если вы сами свидетельствуете, что не имеете в этом части, то не смею вас больше задерживать на христианском форуме...

Во-первых, греческое слово "ὁμολογέω", переведённое в синодальном переводе, как "исповедание" (1Иоан.4:15), означает - признаёт... То есть "всякий, кто признаёт ("исповедует" в синодальном переводе), что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге" (1Иоан.4:15).

Во-вторых, в "Малом энциклопедическом словаре Брокгауза и Ефрона" написано:

КОНФЕССИОНАЛИЗМ - строгое следование установленному учению той или другой церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам.

Как конфессии (православные, католики...) могут быть церковью Божьей, если все они беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим? Иисус сказал: "...вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим" (Матф.15:6-9).

На сегодняшний день в мире зарегистрировано более 20тыс. Христовых объединений (конфессий), но все они враждуют между собой (на основе доктринальных различий), а Иисус сказал: "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою" (Иоан.13:35). То есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего на основании истины (Слова Божьего), они назовут волком, обольщающим стадо, и изгонят из своей конфессии... Иисус по этому поводу сказал: «Изгонят вас из синагог (конфессий); даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

Иисус и Его ученики не принадлежали ни к одной существовавшей в Израиле конфеcсии (фарисеям, саддукеям)! Так же и сегодня Его ученики не принадлежат ни к одной существующей конфессии. То есть Иисус не изменился, и те верующие, которые действительно в Нём, «поступают, как Он поступал» (1Иоан.2:6). Такие верующие и составляют Храм Божий (1Кор.3:16).

[adashev]

Как конфессии (православные, католики...) могут быть церковью Божьей, если все они беспрекословно подчиняются не Библии, а церковным законам (вероучениям, катехизисам...) - заповедям человеческим?

А Библия к вам с неба упала прямо в карман?