Почему православное сообщество это Церковь Христа ?

[briar]

Вам всегда буквально надо объяснять? Да как бы не кланялся Давид храму, пусть это и поклонение, изображению Авраама, Моисея и других святых никто не поклонялся и святыней их не делал, ибо только Бог свят. А так получается, если Давид поклонялся и я буду, а если Ной напился, и мне надо?
Да хватит уже. Каждый пусть поступает по велению сердца.

Конечно надо, чем ты лучше ? Ты живой или нет ?
Так нет их образов, они не Господь и не служение земное Его....
Точно.
И не лезет грязными лапами в Дом Господень иконы рубить....

[sergei130]

А потому и спорить не стоит. "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден." (Тит. 3:10-11).

полностью с вами согласен, не буду больше ему ничего объяснять

[Алеx N]

Вам всегда буквально надо объяснять?

Я потому так и спрашиваю когда вижу противоречие Писанию у собеседника и непонимание предмета веры о котором он говорит.

Да как бы не кланялся Давид храму, пусть это и поклонение.

Как бы, как бы, только это всего лишь ваши домыслы. Давид прямо говорит

Пс 5.8 поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Вы хотите поспорить с Писанием?

А так получается, если Давид поклонялся и я буду, а если Ной напился, и мне надо?

Вы Писание можете утрировать и извращать как угодно. Если Давид святой жизни человек вам не пример веры, то это ваше дело.

[Виталич]

Сообщение от Серг
Православные мужи братия! Нашим спорам не будет конца и края, я это понял. Но я не спорить сюда пришел, ибо Ап. Павел велел споров избегать; а выяснить для себя некоторые вопросы. Вот вы говорите: апостольская преемственность.
Многие историки (только не надо говорить, что это не те историки, как в вопросе о крещении Руси) утверждают, что Иоппийские христиане ненавидели Греческих за то, что они извратили христианство. Насколько я знаю, православие пришло из Греции. Не та ли это, извините, извращенная преемственность?

Серг, Ваше сообщение содержит. на мой взгляд -самоуничтожающее противоречие.
...................Сможете его найти?
Сами.
PS:

Пс 5.8 поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Вы хотите поспорить с Писанием?

...И ещё ,если позволите - о каком-таком страхе здесь Давид?
Он же ( Давид) не просто так поклоняется, но в страхе Твоем.

[Серг]

Я потому так и спрашиваю когда вижу противоречие Писанию у собеседника и непонимание предмета веры о котором он говорит.


Как бы, как бы, только это всего лишь ваши домыслы. Давид прямо говорит

Пс 5.8 поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Вы хотите поспорить с Писанием?



Вы Писание можете утрировать и извращать как угодно. Если Давид святой жизни человек вам не пример веры, то это ваше дело.

Во-первых: "как бы" в данном случае - не слово паразит, а несет смысл - кланялся, не кланялся - не имеет значения, так как не образу поклонялся.
Во-вторых: утрируете и извращаете Писание вы, в нем нет ни слова про иконы, что бы вы к ним не приписывали (скинию, храм, змея, хирувимов и т. д.)

- - - Добавлено - - -

Серг, Ваше сообщение содержит. на мой взгляд -самоуничтожающее противоречие.
...................Сможете его найти?
Сами?

Нет. Не смогу. Здесь я ничего не утверждаю, а хотел бы услышать комментарий компетентного человека.

[Виталич]

Нет. Не смогу. Здесь я ничего не утверждаю, а хотел бы услышать комментарий компетентного человека.

Да ладно -перечитайте .
Оно же -явное.

- - - Добавлено - - -

.................
Во-вторых: утрируете и извращаете Писание вы, в нем нет ни слова про иконы,

Икона -слово греческое.
Вы наверняка слышали его перевод.
И этот перевод этого слова на русский Вам в Писании нигде не попался?

что бы вы к ним не приписывали (скинию, храм, змея, хирувимов и т. д.)

Конкретизируйте , пожалста, свои упрёки Православию.
Вы требуете выполнения запрета:"Не изображай..."?
Так?

[метатрон]

Как бы, как бы, только это всего лишь ваши домыслы. Давид прямо говорит

Пс 5.8 поклонюсь святому храму Твоему в страхе Твоем.

Вы хотите поспорить с Писанием?

Т.е. вы предлагаете людям поклоняться
ведь со времени вступления в силу нового завета
храмом Бога является рождённый свыше человек.

[Серг]

Да ладно -перечитайте .
Оно же -явное.

- - - Добавлено - - -

Икона -слово греческое.
Вы наверняка слышали его перевод.
И этот перевод этого слова на русский Вам в Писании нигде не попался?Конкретизируйте , пожалста, свои упрёки Православию.
Вы требуете выполнения запрета:"Не изображай..."?
Так?

Абсолютно никаких упреков Православию. Согрешил: ответил упреком на упрек АлехN. Каюсь. Насчет икон, просто высказываю свою позицию.

[Алеx N]

Во-первых: "как бы" в данном случае - не слово паразит, а несет смысл - кланялся, не кланялся - не имеет значения, так как не образу поклонялся.

Имеет, каждое слово имеет значение.То есть слово Божие для вас не важно.Все ясно, здравого рассуждения я так и не дождусь. А проблема та не в образе совсем. Если помните я вас вообще спросил изначально о человеке который кланялся другу. Вот на этом месте вы и забуксовали, ну а потом Давид, храм и т.д. И объяснить чему же кланялся Давид и почему вы так и не смогли. Ну и ладно.

Во-вторых: утрируете и извращаете Писание вы, в нем нет ни слова про иконы, что бы вы к ним не приписывали (скинию, храм, змея, хирувимов и т. д.)

Не совсем так, образы херувимов были в храме, по сути те же иконы. А потом слово самолет то же нет в Писании и все на нем славно летают, и ничего. Писание ведь не телефонный справочник, так что не стоит придераться к словам. А лучше смотреть на суть вещей заключающихся в этих словах.

[метатрон]

Не совсем так, образы херувимов были в храме, по сути те же иконы.

Конкретно херувимам никто не поклонялся и не почитал их.
И вообще ковчег располагался в святое святых и доступ к нему был закрыт.

[Алеx N]

Т.е. вы предлагаете людям поклоняться
ведь со времени вступления в силу нового завета
храмом Бога является рождённый свыше человек.

Я ничего не предлагаю, я лишь предложил возможные варианты, поклонение перед человеком, перед храмом, пред иным предметом не важно. Суть в том, что как определить это поклонение является идолопоклонством или нет.

[Виталич]

Абсолютно никаких упреков Православию.

утрируете и извращаете Писание вы, в нем нет ни слова про иконы -чьи слова?

согрешил: ответил упреком на упрек АлехN. Каюсь.

Эка Вас раззадорило то.

Насчет икон, просто высказываю свою позицию.

А перевод слова -не вспомнили?
............................Вы как-то тонко-тонко переводите тему.
Я ж Вас спросил -не видите ли вы в своём сообщении аннигиляции?
вы - сами , в своём же?
............уже даже и мне интересно становица.....

[метатрон]

Я ничего не предлагаю, я лишь предложил возможные варианты, поклонение перед человеком, перед храмом, пред иным предметом не важно. Суть в том, что как определить это поклонение является идолопоклонством или нет.

Так в соответствии со словом.
Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи
а всё остальное поклонение рискованно.

[Виталич]

То Сергей 130:Лука 18

⁶И сказал Господь: слышите, что говорит судья неправедный?⁷Бог ли не защитит избранных Своих, вопиющих к Нему день и ночь, хотя и медлит защищать их? ⁸сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?

Мне показалось, что здесь Господь о Себе говорит.
Он Сам Себя называет Сыном Человеческим.
Бесплотным - Сыном?
................................Вы таких встречали,вероятно,раз в Господе этого замечать отказываетесь.

[Серг]

Имеет, каждое слово имеет значение.То есть слово Божие для вас не важно.Все ясно, здравого рассуждения я так и не дождусь. А проблема та не в образе совсем. Если помните я вас вообще спросил изначально о человеке который кланялся другу. Вот на этом месте вы и забуксовали, ну а потом Давид, храм и т.д. И объяснить чему же кланялся Давид и почему вы так и не смогли. Ну и ладно.



Не совсем так, образы херувимов были в храме, по сути те же иконы. А потом слово самолет то же нет в Писании и все на нем славно летают, и ничего. Писание ведь не телефонный справочник, так что не стоит придераться к словам. А лучше смотреть на суть вещей заключающихся в этих словах.

Насчет кланяющегося другу я вам ответил - читайте внимательнее. А теперь насчет поклона Давида и всего остального. Храм - святыня, и все, что в нем, тоже. Хорошо. Но разве херувимы становились покровителями Черноморского флота, какого-либо города, казачьих соединений, отдельных личностей и т.д. и т.п.? Надеюсь, вы поняли, о чем я. Я не против икон, я против предвзятого к ним отношения. Кстати, самолет к храму отношения не имеет, и ему не поклоняются. Но это я так, в шутку.