Каков поп - таков и приход..

[Марго]

Ну а причём тут всё Вами сказанное и тот факт, что самый высокий уровень жизни в странах, где львиная часть населения протестанты? А православная Россия рулит по абортам, суицидам и прочим негативным пунктам вышеприведенной статистики.

Вы как бы еще посмотрите, что такое колония, не та что для малолетних преступников, а...
Лано, помогу вам:
Колония Википедия

Ну, а на певое место по абортам и суицидам Россия вышла после многих лет БЕЗБожия... А теперь расплачивается за это...

[Сергий 69]

Если россиянам так хорошо при ПЦ жилось, то что же именно в России революция оказалась возможной с последующим вымещением народного гнева на попов?

Следуя Вашей логике при Сталине,когда расстреливали и сажали,народу жилось хорошо.Ведь новой революции не последовало.

[феа]

О как... Гапон... Не удачный пример. Вы еще Распутина приплетите, назвав его "старцем".
Вопрос: если завтра правительство объявит баптизм "вредным" элементом пригонит бульдозеры и спецназ и развалят баптистские молельни -
ЭТО будет выражением "народного гнева" на баптистов?
Церковь Христова часто была гонима. Сейчас в Сомали, Пакистане и др. христиан убивают за то, что они христиане...
Это что - выражение "тамошнего" народного гнева на христиан?

Нет там гонения на христиан. А в России времён революции было негативное отношение к попам ПЦ.

[nostaw]

Я своим даром служу и распространяться об этом не собираюсь,в чём состоит служение.Цыплят по осени считают.Много званных,мало избранных.Вы ведь не глупый человек и прекрасно понимаете,что истинно верующих(Святых) всего 144 000,а людей на земле много больше,так что делайте выводы сами,всем ли надо быть знающими?достаточно,чтоб веровали и пытались иметь любовь ко всем ближним.К стати у кого более любви,кто смиренно принемает свою судьбу(которая от Бога) или тот кто протопчется всю жизнь около знаний,не получив их."сами не входят и хотящим войти,препятствуют."

Забегает человек в храм - мне 3, нет 5 свечек - вот этих потолще.. С невозмутимым видом дают. Пробежался, приложился, поставил, перекрестился, побубнил, выбежал. Что до и что после не ведомо, да и не в этом суть. О какой Любви тут говорить? Другой пример. Зашел человек в храм, снял шапку, (и в первом и во втором случае службы нет, закончилась) встал скромно в уголке или присел на лавочку, задумался, прокрутил в голове жизненные эпизоды, послушал тишину храмовую, вдохнул воздух, осмотрел роспись, иконы, погрузился в себя - о чем человек думает? О прожитой жизни, о том, что его постигло, потому что он не слушал Бога, у детей трудности. Не знамо это никому. Вышел из храма, взгляд просветленный, в глазах и смирение и сила и непреодолимая жажда жизни,!
Первых много, машины не успевают подъезжать.., вторых единицы.
Я не затронул службу, я взял в качестве примера двух захожденцев.

[Tvertsa]

Ну а причём тут всё Вами сказанное и тот факт, что самый высокий уровень жизни в странах, где львиная часть населения протестанты? А православная Россия рулит по абортам, суицидам и прочим негативным пунктам вышеприведенной статистики.

Ох... Как же трудно с Вами полемику вести.
1. Покажите:
ГДЕ ПЦ призывает к абортам???? К суициду???? и прочим "негативным пунктам вышеприведенной статистики". О чём Вы?
2. Уже говорилось, что самый высокий уровень жизни отнюдь не в странах где "львиная доля населения протестанты".
Ибо: каков процент этой "львиной доли" в Саудовской Аравии, в ОАЭ ... Надеюсь факт, что в Дубаи живут "покруче", чем в Лондоне у Вас сомнения не вызывает?
3. Уровень жизни в Риме был выше, чем в Иудее? То есть язычество - это был "правильный" выбор?
4. Какое отношение к спасению имеет уровень жизни???? Ибо "легче верблюду..."
Ну и наконец:
И возвед Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я , комухочу, даю ее. Итак, если поклонишься мне, то все будет Твое. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана, написано:Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. Лука 4: 5-8

[феа]

Вы как бы еще посмотрите, что такое колония, не та что для малолетних преступников, а...
Лано, помогу вам:
Колония Википедия

Ну, а на певое место по абортам и суицидам Россия вышла после многих лет БЕЗБожия... А теперь расплачивается за это...

СССР уж 20 лет как распался. И все тогда дружно ломанулись в РПЦ. Только ничему, кроме того, какому святому по какому поводу свечку поставить народ там не обучили. РПЦ вместо полноценного обучения по Библии всё свела к платным обрядам. В баптистские церкви такие же бывшие советские люди ходят. Однако там совсем другой уровень знания Писания. И у баптистов, как я писала выше, нет такого дикого процента суицидов и разводов. А аборт вообще нонсенс для евангельских христиан.

[Tvertsa]

Нет там гонения на христиан. А в России времён революции было негативное отношение к попам ПЦ.

Не надо так категорично.
Негативное отношение было ко ВСЕМ служителям культа, любой религии.. А не именно к ПЦ

[nostaw]

Вы как бы еще посмотрите, что такое колония, не та что для малолетних преступников, а...
Лано, помогу вам:
Колония Википедия

Ну, а на певое место по абортам и суицидам Россия вышла после многих лет БЕЗБожия... А теперь расплачивается за это...

Не ответили Вы мне, Марго.. или я не заметил. Вы давно в России-то были? На первое место по абортам и суцидам Россия вышле не после многих лет безбожия, а в силу БЕЗбожия нынешней власти и мирской и церковной.. Отбросим Москву и Питер.. а за ними вся остальная Россия, с зарплатами в 100-200 долларов, с невозможностью купить самое необходимое, с дикой безработицей в полностью разваленной стране. При безбожии храмы не закрыты были, по крайней мере я застал 60-70-80 годы - кто хотел шел и черпал крупицы истины. Что принесла "перестройка", "гласность", "демократия"??? Наркотики, порнографию, разврат, насилие, войну............ А то Вы прямо как Гундяев.. про жертвы в ВОВ...

[Индепендент]

Послы от папы - да. А вот Разделения церквей ещё не было! Читайте Карамзина.

Ну если по-проще, улыбаться не стоит. Сие есть факт.
Если даже не вдаваться в экономику - можете почитать Дж. Лондона. И сравните, ну, скажем, с Гиляровским.

Причем здесь Д.Лондон? Говорили об Англии и России. Д.Лондон по-вашему (судя по фамилии) английский писатель? :-)
Уверены , что царская Россия была "впереди планеты всей" - мечтайте и дальше.
Меня больше волнует настоящее и будущее. А нынешние российские тенденции не вселяют оптимизма. С трибун нам говорят о "модернизации , возрождении православия и возвращении духовности" , а Россия тем времнем все больше погружается в пучину преступности, коррупции, блуда , пьянства и т.п.

[феа]

Ох... Как же трудно с Вами полемику вести.
1. Покажите:
ГДЕ ПЦ призывает к абортам???? К суициду???? и прочим "негативным пунктам вышеприведенной статистики". О чём Вы?
2. Уже говорилось, что самый высокий уровень жизни отнюдь не в странах где "львиная доля населения протестанты".
Ибо: каков процент этой "львиной доли" в Саудовской Аравии, в ОАЭ ... Надеюсь факт, что в Дубаи живут "покруче", чем в Лондоне у Вас сомнения не вызывает?
3. Уровень жизни в Риме был выше, чем в Иудее? То есть язычество - это был "правильный" выбор?
4. Какое отношение к спасению имеет уровень жизни???? Ибо "легче верблюду..."
Ну и наконец:
И возвед Его на высокую гору, диавол показал Ему все царства вселенной во мгновение времени, и сказал Ему диавол: Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я , комухочу, даю ее. Итак, если поклонишься мне, то все будет Твое. Иисус сказал ему в ответ: отойди от Меня, сатана, написано:Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. Лука 4: 5-8

Статистику по уровню жизни Вы можете сами посмотреть, если мне не верите. Больше нет желания с Вами это обсуждать. В инете этому несколько сайтов посвящены. У Вас просто не хватает честности это признать. Что касается невозможности спастись в странах с высоким уровнем жизни, то это в Вас зависть говорит и невежество. Многие библейские праведники были богатыми. Главное, чтобы богатство не стояло для человека выше Господа. Вы же рассуждаете как лиса из басни про лису и виноград.

[Дар]

Забегает человек в храм - мне 3, нет 5 свечек - вот этих потолще.. С невозмутимым видом дают. Пробежался, приложился, поставил, перекрестился, побубнил, выбежал. Что до и что после не ведомо, да и не в этом суть. О какой Любви тут говорить? Другой пример. Зашел человек в храм, снял шапку, (и в первом и во втором случае службы нет, закончилась) встал скромно в уголке или присел на лавочку, задумался, прокрутил в голове жизненные эпизоды, послушал тишину храмовую, вдохнул воздух, осмотрел роспись, иконы, погрузился в себя - о чем человек думает? О прожитой жизни, о том, что его постигло, потому что он не слушал Бога, у детей трудности. Не знамо это никому. Вышел из храма, взгляд просветленный, в глазах и смирение и сила и непреодолимая жажда жизни,!
Первых много, машины не успевают подъезжать.., вторых единицы.
Я не затронул службу, я взял в качестве примера двух захожденцев.

К чему всё это мне написали?Знаю,что такое есть и задевает душу.Но и другое знаю.Спорить не буду.Вас же никто в православие не перетягивает.Бойтесь за себя,а Господь знает,что со своим народом делать,потому и сказал ,что"блудники вперёд вас в царствие бегут".Давайте прекратим.Точки зрения и понимания друг друга нам известны.А вот что в темевидите??Разве не знали что так будет?Но что то или кто то Вас подтолкнул,а Вы повелись.Лучше в себе бы с этим боролись,а не брали ношу,которую не можете понести.Благословений.

[Tvertsa]

Причем здесь Д.Лондон? Говорили об Англии и России. Д.Лондон по-вашему (судя по фамилии) английский писатель? :-)
Уверены , что царская Россия была "впереди планеты всей" - мечтайте и дальше.
Меня больше волнует настоящее и будущее. А нынешние российские тенденции не вселяют оптимизма. С трибун нам говорят о "модернизации , возрождении православия и возвращении духовности" , а Россия тем времнем все больше погружается в пучину преступности, коррупции, блуда , пьянства и т.п.

Ну вот опять! Читайте книги! Это полезно.
К сведению: В 1902 Лондон побывал в Англии, собственно, в Лондоне, что дало ему материал для написания книги «Люди бездны» (People of the Abyss), которая имела успех в США в отличие от Англии.

Россия погружается в пучину отнюдь не усилиями ПЦ.
Церковь же напротив противостоит всему этому.
Или у Вас есть факты призывов церкви к " преступности, коррупции, блуду , пьянству и т.п.".
Если есть - приведите. Если нет - не клевещите.

[феа]

Не надо так категорично.
Негативное отношение было ко ВСЕМ служителям культа, любой религии.. А не именно к ПЦ

То, что было негативное отношение к религии это и было результатом деятельности попов ПЦ, которые довели население до такого духовного состояния. И отсутствием полноценного обучения, и личным негативным примером. Многие недолюбливали попов за сребролюбие, например.

[Tvertsa]

Статистику по уровню жизни Вы можете сами посмотреть, если мне не верите. Больше нет желания с Вами это обсуждать. В инете этому несколько сайтов посвящены. У Вас просто не хватает честности это признать. Что касается невозможности спастись в странах с высоким уровнем жизни, то это в Вас зависть говорит и невежество. Многие библейские праведники были богатыми. Главное, чтобы богатство не стояло для человека выше Господа. Вы же рассуждаете как лиса из басни про лису и виноград.

Не уходите от ответа!
Я прошу не статистику, на которую Вы ссылаетесь не приводя первоисточника а:
1. Покажите:
ГДЕ ПЦ призывает к абортам???? К суициду???? и прочим "негативным пунктам вышеприведенной статистики".

[Georgy]

Статистику по уровню жизни Вы можете сами посмотреть, если мне не верите. Больше нет желания с Вами это обсуждать. В инете этому несколько сайтов посвящены. У Вас просто не хватает честности это признать. Что касается невозможности спастись в странах с высоким уровнем жизни, то это в Вас зависть говорит и невежество. Многие библейские праведники были богатыми. Главное, чтобы богатство не стояло для человека выше Господа. Вы же рассуждаете как лиса из басни про лису и виноград.

Сами невозможность спастись придумали и тут же сами опровергли. Браво!
Попутно в зависти и невежестве человека оклеветали.
Вот к чему "левые" думки могут привести.
Покаяться сможете?