Зачем православные молятся кресту?

[Тусклый]

Анафема (трижды) такому "православию", которое Вы описываете!

Беда в том, что его не существует. Такая же выдумка, как и Ваш "бог"-чрево. Ни одного слова правды.

Сколько длится ваша проповедь?

[анатолий17]

Отсюда и ясна библейская заповедь не создавать никакого изображения потому что реальный Бог может быть определен только словами, означающими абстрактные понятия, которые нарисовать невозможно.

Не создавать никакого образа просто невозможно,иначе наша память просто не узнает ни одно слово
Речь идёт совсем о другом
Не создавать тех образов,которые ассоциируются с идолами.
На пример
Не делай того что в небе
Что конкретно было в небе?
Сектанты этого не знают
Речь идёт о верховном Боге Амон,боге солнца,который изображался в виде головы фараона и овала вокруг головы
Бог конкретно говорил о определённом образе
Еврей нарисовал образ бога Амона
Чем ассоциируется этот образ?
Правильно.С языческим представлением о боге,о том что не нужно изменять свою повреждённую природу,достаточно только просить у Бога и он даст

Именно эту подмену,Бог хочет устранить

Бог в место этих изображений велит делать другие и целые 15 глав в исходе посвящены подробному описанию этих образов

[Тусклый]

Тысяча извинений, но можно вопрос, Вы не в своем уме?
Как соотносится то, что Вы написали, с моими вопросами?
По-моему, никак. Вы не понимаете то, что Вам пишут, а в ответ пишете бред.

Если вам не понятно, тогда как вы общаетесь с народом?

[анатолий17]

Тысяча извинений, но можно вопрос, Вы не в своем уме?
Как соотносится то, что Вы написали, с моими вопросами?
По-моему, никак. Вы не понимаете то, что Вам пишут, а в ответ пишете бред.

Это софиский приёмчик
Если нет аргументации .,то пишется бред и переводится дискуссия на другую тему.
Более всего они боятся углубления в любую тему и поэтому поверхностно скользят по всем темам,где есть что сказать

[Serjey]

А с чего Вам пригрезилось, что освящается святой водой и кадилами? Вода и кадила, как и всё творение, сами освящаются молитвой и словом Божиим!

Когда Вы, наконец, поймёте, что того "православия", с которым Вы воюете, просто не существует?

протопресвитер Валерий Лукьянов:
В Православной Церкви святая вода имеет самое широкое применение, как источник Божией благодати в таинственном освящении всех и всего.

Преподобный Серафим Вырицкий всегда советовал окроплять продукты и саму пищу иорданской (крещенской) водой, которая, по его словам, «сама все освящает».

Православные учат, что святая вода обладает освящающим свойством. Так что, существует это, вы просто упорно не хотите это признавать.

[nonconformist]

А параллельные места, известно ли вам, появились совсем намедни и к содержанию Библии относятся постольку-поскольку.

И что? Это означает, что анализ параллельных мест проводили тупые дебилы, которые спутали имена двух пророков?
Поитересуйтесь тогда у евреев, кому принадлежат эти слова? Или евреям вы тоже не верите?
Вот все это не "бабьи басни" называется?

[Игорь2]

Образы возникают в любом случае,иначе мы бы не понимал смысл слов
К примеру слово зеен,у вас не вызывает никаких ассоциаций,вы не узнаёте слово в своей памяти ,оно для вас бесполезно.
Слово любовь ,узнаваемое в нашей памяти оно имеет определённые ассоциации
Это может быть мать ,отец,кусок колбасы и т.д
Без внутренних образов нельзя узнать ни одно слово

Анатолий нарисуйте мне любовь! И я от этой картинки оттолкнусь. Но вряд-ли. А вот когда я читаю Евангелие. Особенно люблю от Иоанна, то вызывает во мне и трепет и слезы и радость. Но, может быть, я не понимаю, что либо в живописи.? Но это мне не мешает, я знаю, что есть Любовь. Разве не потрясает этот текст? 1Кор.13. Гл.13 1 Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
2 Если имею [дар] пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что [могу] и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто.
3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9 Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10 когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11 Когда я был младенцем, то по - младенчески говорил, по - младенчески мыслил, по - младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12 Теперь мы видим как бы сквозь [тусклое] стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.
13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.

Ну вот, а вы напишите картину.

[shield]

Ты же, о пресвятый Кресте, яко имеяй присущую тебе силу Распятаго Христа, спасай и сохраняй от всяких бед любовно зовущия ти: Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.

То что Вы выделили означает, что крест имеет силу распятого на нём Христа, то есть, через крест сила Божия как,через проводник сходит к нам. Здесь ситуация в том, что чловек должен испытывать благоговение перед тем, что являет силу Бога. Пример из ВЗ, голос из горящего куста повелел Моисею снять обувь. Что, куст святее сделался? Нет, но так как в тот момент куст являлся проводником силы Бога,то и требовалось соответствубщее благоговение.

Дорогой Михалик, всё это прекрасно и замечательно, что к Вам сила сходит через крест. Просто прочтите выделенное и ответьте мне, пожалуйста, на 2 вопроса : Кому или чему адресован этот акафист? К кому или чему обращены просьбы?

Кондак 1

Приидите, христоименитии людие, составим похвалу Честному Кресту, на нем же Христос, Царь Славы, руце распростер, возведе нас на первое блаженство, из негоже низпадохом прелестию змиевою.Ты же, о пресвятый Кресте, яко имеяй присущую тебе силу Распятаго Христа, спасай и сохраняй от всяких бед любовно зовущия ти: Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.

Икос 1
Ангелов лицы, яко Божии служителие, Крест обстояще, вольную страсть Христа Жизнодавца прославляют. Мы же страданьми Того вечныя смерти избавльшеся, подражая Горним Силам, радостно взываем: Радуйся, Кресте, яко на тебе Христос Бог наш, волею руце распростер, спасение наше содела; радуйся, яко распростершимся на тебе Христом преступление Адама и Евы, простерших руце ко древу запрещенному, упразднися. Радуйся, яко воздвижену бывшу на тебе, аки преступну, Законодавцу, древняя клятва, яже на нас бывшая, потребися; радуйся, яко содеявшимся на тебе, странным таинством род человеческий от тли смертныя свободися. Радуйся, яко Пострадавшим и Умершим на тебе жало смерти сокрушися; радуйся, того ради страдания Бог с человеки примирися. Радуйся, Честный Кресте, всерадостное знамение нашего искупления.

[Игорь2]

И что? Это означает, что анализ параллельных мест проводили тупые дебилы, которые спутали имена двух пророков?
Поитересуйтесь тогда у евреев, кому принадлежат эти слова? Или евреям вы тоже не верите?
Вот все это не "бабьи басни" называется?

У вас сектантские какие-то приемчики. Не вникаете в текст, сплошные вопросы... В вас срабатывает комплекс "свой-чужой". Оставайтесь с миром.

[анатолий17]

Отсюда и ясна библейская заповедь не создавать никакого изображения потому что реальный Бог может быть определен только словами, означающими абстрактные понятия, которые нарисовать невозможно.
.

Слова Библии тоже рисуют в нашем воображении образы.Как бы вы не хотели ,но это так и эти образы так же не совершенны ,как и образы выраженные на бумаге,в песнях,стихах и т.д
Образ и представление по любому есть.


Воображение так же искажает и в тоже время познаёт Бога,как и то же воображение выраженное на бумаге,стихах и т.д
Бога изобразить не возможно.
Но ,что можно?
Можно отмести ложные ассоциации
Пример
Я богу кусок колбасы дам,а он мне два куска даст.
Зачастую именно к этому и сводится вся вера в бога у сектантов.
Эти образы нужно отмести
Серафим Саровский говорил
Жизнь христианина заключена в стяжании духа Святаго
Вот она цель
цель в сораспятии ,а не куске колбасы
Я тебе заповеди исполню ,а ты мне рай за это
Это тоже самое язычестсво принимаемое за истину
Этот образ о боге,образ внутренний гораздо страшнее образа нарисованного,потому ,что нарисованное можно воспринимать по разному,а мысли гадкие это самый страшный образ ,который может в нас быть

[live4God]

Увы, не все. Даже Игорь называл его лжесобором, анафематствовавшим "истинных верующих" (то бишь несториан, разделявших во Христе Бога от человека как разных субъектов). Вы научены ортодоксально ("православно") - к Вашей христологии и претензий нет.

кстати, сейчас читал статью в Женевке (она ж тоже протестантская) про Христа, что Он полностью человек и Бог, она тоже построена и на Халкедонском Соборе

Решающим событием для выработки церковью догмата боговоплощения стал Халкидонский собор (451 г. по Р.Х.), на котором церковь отвергла как несторианскую ересь о том, что в Иисусе одновременно пребывали не одна, а две личности Сына Божия и человека, так и евтихианскую, утверждавшую, что Божественность Иисуса поглотила Его человеческую сущность. Отвергнув оба заблуждения, церковь подтвердила, что Христос единая богочеловеческая Личность, обладающая двумя природами

[nonconformist]

У вас сектантские какие-то приемчики. Не вникаете в текст, сплошные вопросы... В вас срабатывает комплекс "свой-чужой". Оставайтесь с миром.

А во что вникать? Я привел совершенно конкретный ляп в евангельском тексте. Автор элементарно перепутал. А в ответ слышу "бабьи басни" о каких-то неведомых пророчествах Иеремии, которые у него украл Захария. Это надо чем-то подтверждать. Вот и озаботьтесь подтвердить свои слова хотя бы трудами авторитетного гебраиста.

[Клим Петрович]

Если вам не понятно, тогда как вы общаетесь с народом?

А где же я говорил, что мне что-то непонятно, я сказал, что Ваши слова не отвечают на мои вопросы. Призываю Вас перечитать то, что я написал, и ответить адекватно.

[shield]

Михалик говорит "кресту не молятся" - Вы с Шелдкой читаете "молятся". И ещё претендуете на то, чтобьі вас воспринимали как вменяемьіх людей???

Михалик говорит, что кресту не молятся, как Богу. //Солнышко, я на этот вопрос уже 2 или 3 раза ответила. В том-то и дело, что православные не считают, что они молятся кресту, потому что они не читают молитв, которыми молятся. Они их зубрят. Мысленно они молятся Богу, а вот словами, которые написаны в молитве- кресту. Понимаешь о чем я?

[анатолий17]

Анатолий нарисуйте мне любовь! И я от этой картинки оттолкнусь. Но вряд-ли. А вот когда я читаю Евангелие. Особенно люблю от Иоанна, то вызывает во мне и трепет и слезы и радость.

Вы не глубоко обдумали мною написанное

Слово Зеен,вызывает у вас ассоциации ?Можете его изобразить?
Да ни как
Нет
Слово любовь вызывает ассоциации
как изобразить?
Каждый изображает что ему дорого
Один нарисует свою мать ,другой девушку,тритий абстактную картину,ребёнка в огромных ладонях.
Бог очень активно использовал образы для духовных ассоциаций
на пример
Четыре кольца в которые продевались шесты поучали ?
Да, Бог поучал даже через образ колец
1.Кольцо Изучай Тору
2.Исполняй написанное
3.Будь скромен
и т.д

===========
Далее ,когда я читаю о распятии Христа ,я плачу
Но когда я смотрю фильм я плачу ещё больше.

Однажды был публичный просмотр фильма Страсти Христовы,одна негритянка выбежала крича в истерике

Как вы думаете она бы так восприняла близко к сердцу если бы просто прочитала это в Библии .
Думаю нет