В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[adashev]

Логос проникает весь состав Мессии дух, душу и тело. Они становятся как бы едины.

Вот это "как бы едины" и есть несторианство.

[Павел Ермолаев]

Никаких ляпов...в этом и заключается смысл Боговоплощения...Христос, страдая и умирая на кресте, исцелял, в Самом Себе, повреждённую человеческую природу и вершина этого исцеления - Воскресение...такое только Богу возможно для чего Он и воплотился...иными словами Божеское естество воскресило естество человеческое.

Так суть не в этом , а в том , что учат людей поздневековой ереси о мифической "богоматери" и добавляя к учению Апостолов попадают пот их проклятие из гал.1:8 !!! Вот что плохо то ! Т.к. одна ересь тянет за собой еще 7 ( это образно!)!!!

[Игорь2]

Вот это "как бы едины" и есть несторианство.

Не знаю таких ругательных слов.


В свое время мы все придем в единство.

Цитата из Библии:

21 да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
22 И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.
23 Я в них, и Ты во Мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал Меня и возлюбил их, как возлюбил Меня.

[1 Кор.15:28] Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем.

[adashev]

Не знаю таких ругательных слов.

Следовало бы знать, раз уж взялись обсуждать такую тему. Знание помогает учиться на ошибках других и не повторять их самим. Тем более, что для вашей церкви несторианство - безусловная ересь. В вопросах христологии православие и баптизм единомысленны.

[Игорь2]

Следовало бы знать, раз уж взялись обсуждать такую тему. Знание помогает учиться на ошибках других и не повторять их самим. Тем более, что для вашей церкви несторианство - безусловная ересь. В вопросах христологии православие и баптизм единомысленны.

Да, с чего вы взяли, что это несторианство?
На самом деле мы с вами, да и не только с вами говорим об одном и том же. Хотя бы интуитивно могли понять.
Просто надо различать - говорить штампами не есть дискутировать. Умерщвлять в себе живую мысль не есть хорошо.
Вы разрушьте, мною сказанное на основе Писания, прямо по фразам. Это и будет интересное общение, но ведь не под силу? Леность мысли и упование на человеческие авторитеты. Скоропалительные выводы.

[adashev]

Да, с чего вы взяли, что это несторианство?
На самом деле мы с вами, да и не только с вами говорим об одном и том же. Хотя бы интуитивно могли понять.
Просто надо различать - говорить штампами не есть дискутировать. Умерщвлять в себе живую мысль не есть хорошо.
Вы разрушьте, мною сказанное на основе Писания, прямо по фразам. Это и будет интересное общение, но ведь не под силу? Леность мысли и упование на человеческие авторитеты. Скоропалительные выводы.

Вы высказали безусловно несторианскую еретическую мысль. Это не означает, что вы автоматически становитесь несторианином, но определённый образ мысли проявляется. Это ещё больше убеждает меня в актуальности даже для сегодняшнего дня употребления термина "Богородица", предохраняющего от таких ошибок. Это как шахматная партия, где нужно думать на несколько ходов вперёд, чтобы не попасть в ловушку.

[Игорь2]

Вы высказали безусловно несторианскую еретическую мысль. Это не означает, что вы автоматически становитесь несторианином, но определённый образ мысли проявляется. Это ещё больше убеждает меня в актуальности даже для сегодняшнего дня употребления термина "Богородица", предохраняющего от таких ошибок. Это как шахматная партия, где нужно думать на несколько ходов вперёд, чтобы не попасть в ловушку.

Да уж как в шахматах, потому и бросил эту фразу намеренно "Они становятся как бы едины."Ладно спокойно ночи вам, у нас уже поздно.

[adashev]

Да уж как в шахматах, потому и бросил эту фразу намеренно "Они становятся как бы едины."Ладно спокойно ночи вам, у нас уже поздно.

Будем считать, что я раскусил подвох. Спокойной ночи.

[Олег2008]

Это одно из сложных мест для толкования и понимания, потому думаю не стоит строить на нем учение.

Наконец Сергей вы стали думать как я - примерно
А ведь строили - и еще как.
Сколько людей поплатилось за неприятие того или иного "учения" - своей жизнью.

[Renev]

Наконец Сергей вы стали думать как я - примерно

Да, нет, что вы, это просто вы наконец-то заметили то, что я думаю.

А ведь строили - и еще как.
Сколько людей поплатилось за неприятие того или иного "учения" - своей жизнью.

Еще раз данное место не имеет однозначных толкований, потому строить на нем выводы не очень-то разумно, не говоря уже о том, что данные выводы противоречат другим места из Писания. Или вы сможете мне показать, что где-то есть места говорящие о том, что Бог вселился, а потом выселился из Иисуса?

[Dar91]

Буду на это утверждение возражать.

«Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.»(Иакова1:18)

«Ибо все, водимые Духом Божиим,суть сыны Божии. Потому что вы не принялидуха рабства, чтобы опять жить в страхе,но приняли Духа усыновления, Которым взываем: «Авва, Отче!» Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.»(Римлянам 8:14-16)

«А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.»(1Коринфянам 6:17)

«Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.»(1Иоанна3:2)

Эти места Писания говорят нам отом , что не один Христос рождён от Бога, а большое количество христиан. Они также рождены от духа и находятся в единстве с Богом и будут подобны Ему.

Вы так договоритесь до того, что Иисус и не Бог вовсе!?
Или Вы к этому и ведете?

[Dar91]

Суть в том, что не рожала Мария Бога. А родила давно обещанного Мессию, который стал Храмом Предвечного (...А Он говорил о храме тела своего...). Он явился той скинией: Христос придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною(Евр. 9, 11).

[Ин.2:21] А Он говорил о храме тела Своего. Как вы это понимаете? Внутри Бога-Сына какой еще Бог был? Что за Храм, чье это тело и т.д.

А давайте отвлечемся от рождения Иисуса и обратим внимание на его вознесение...
В возносившемся Господе все узнавали Иисуса, так кажется в Писании написано?
Значит возносился не огненный куст, но Бог, при этом до самого вознесения осязаемый!
Изначально разорванная на человеческое и божественное природа воссоединилась.
Вопрос: - когда это произошло? Стал ли Иисус Богом по воскресению, по распятию, или же все таки
был им от рождения?
Мне не интересно ваше мнение совершенно!!!!
А вот как это освещено в Писании очень важно! Прочтите Евангелие еще раз в этом контексте,
и все станет на место!
Иисус - Бог! Мария - родила Бога!
или
Мария не родила Бога. Тогда Иисус не Бог.
Читайте Евангелие и спасайтесь!
А что касаемо меня, думаю, что ни один ЧЕЛОВЕК не заслуживает большего почета, нежили Мария, потому и поЧЕтаем!
Вот когда я стану лучше ее, конечно она уже для меня никаким авторитетом не будет. (Прости Господи за цинизм.)

[Dar91]

невнимательны вы, однако, Игорь...я высказал достаточно чётко по поводу оставленности. А вот вы пока не смогли вразумительно ответить на вопрос - сколько ЛИЧНОСТЕЙ во Христе?

А можно я? А можно я? Простите за сарказм, но именно так и хочется попроситься...

Скажите Вы ему уже!

Конечно же личность одна у Бога, а вот ипостаси три и это только те, которые Бог посчитал целесообразным явить нам человекам!!!

А вот осмелюсь предположить, что их может быть и больше, это ведь Бог, только мы ничего об этом не знаем...

А вот личность одна как и образ (сущность, морфология, если можно) один!

Бытие 1:26 "И сказал Бог: сотворим человека по оБРАЗУ (ед. ч. с маленькой буквы) НАШЕМУ (мн. ч. с большой) и подобию НАШЕМУ...."
Бытие 1:27 "И сотворил Бог человека по оБРАЗУ (ед. ч. с маленькой буквы) СвоемуМУ (уже ед. ч. с большой) по образу Божию...."

И хотя заглавные буквы появились в Писании относительно недавно, мы все понимаем, что им там самое место.
Что же касаемо единственного и множественного чисел, то они присутствуют и в текстах написанных на иврите.

[Dar91]

Иисус именно Господин (Кю́риос)

Матфея 10:24
Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
οὐκ ἔστιν μαθητὴς ὑπὲρ τὸν διδάσκαλον οὐδὲ δοῦλος ὑπὲρ τὸν κύριον αὐτοῦ

Луки 1:43
И откуда это мне, что при*шла Матерь Господа моего ко мне?
καὶ πόθεν μοι τοῦτο ἵνα ἔλθῃ ἡ μήτηρ τοῦ κυρίου μου πρὸς ἐμέ

κύριον (господина)
κυρίου (Господа)

Не вводите людей в заблуждение, ради Господа нашего Иисуса Христа!

[Dar91]

«Кто не исповедует, что Еммануил есть истинный Бог, а потому и Святая Дева Богородица,ибо она плотски родила Слово Божие, соделавшееся плотию, тот да будет анафема». Обратите внимание термин введен, что бы подчеркнуть, Кто такой Христос.

Как Вы... Не в бровь, а в глаз!