В чем приемство веры и что переняли православные у Апостолов ?

[Renev]

Апостолы учили о том, что Иисус Христос - истинный Бог. Мария - мать Иисуса Христа.

Укажите эти места и рассмотрим.

Постойте-постойте, а вы что, уже не баптист? Отрицаете божественность Христа?

Как жесток этот мир....

[Игорь2]

[QUOTE=adashev;3356293]

Постойте-постойте, а вы что, уже не баптист? Отрицаете божественность Христа?

Нет не отрицаю.
Я уже который раз здесь пишу, что мне любопытен ход мыслей православных в защиту догматики церкви.
И пока, ничего убедительного, кроме ссылки на историю церкви.
Пока напрашивается вывод. Что православные слепо верят в сложившиеся догмы церкви, нежели пытаются самостоятельно исследовать Писание. И мне кажется, это происходит с огромным числом верующих за 2000 лет, и потому любая и возможно грубая ошибка может находиться в покое до дней сегодняшних.

Мы проповедуем Христа распятого: иудеям соблазн, а эллинам безумие.
Апостола Павла тоже одёрнете?

И, что вы хотели этим сказать?
Я не к той или другой группе не принадлежу.

[Алеx N]

Нет не отрицаю.
Я уже который раз здесь пишу, что мне любопытен ход мыслей православных в защиту догматики церкви.
И пока, ничего убедительного, кроме ссылки на историю церкви.
.

Вам еще указали Писание, но вы его просто игнорируете.

[adashev]

[QUOTE=Игорь2;3356321]

Нет не отрицаю.
Я уже который раз здесь пишу, что мне любопытен ход мыслей православных в защиту догматики церкви.
И пока, ничего убедительного, кроме ссылки на историю церкви.

Вам многократно и богословски и исторически объясняли смысл термина, причины и обоснование его появления. Вы напрочь отказываетесь понимать и выдвигаете непонятные и необоснованные претензии.

И, что вы хотели этим сказать?
Я не к той или другой группе не принадлежу.

Я хочу сказать про соблазн, а не про вас.

[Алеx N]

Как жесток этот мир....

Ох, и не говорите......

[Игорь2]

[QUOTE=Алеx N;3356317]

А я вроде и не шутил

Ну значит у вас Бог создан по образу и подобию человека.

Никаких перекосов

30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария,
ибо Ты обрела благодать у Бога; 31 и вот, зачнешь во чреве,
и родишь Сына,
и наречешь Ему имя: Иисус. 32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего,

Под именем Иисус кто здесь подразумевается.

Этот отрывок абсолютно ничего не проясняет.
Сыны Божии в Книге Иова (1, 6; 2, 1; 38, 7) это ангелы.

[irbe]

[QUOTE=Игорь2;3356321]

Нет не отрицаю.
Я уже который раз здесь пишу, что мне любопытен ход мыслей православных в защиту догматики церкви.
И пока, ничего убедительного, кроме ссылки на историю церкви.
Пока напрашивается вывод. Что православные слепо верят в сложившиеся догмы церкви, нежели пытаются самостоятельно исследовать Писание. И мне кажется, это происходит с огромным числом верующих за 2000 лет, и потому любая и возможно грубая ошибка может находиться в покое до дней сегодняшних.




И, что вы хотели этим сказать?
Я не к той или другой группе не принадлежу.

Странно другое, почему вы, по сию пору, не ответили на вопрос - "Сколько ЛИЧНОСТЕЙ во Христе?"...дайте хоть какой-нибудь ответ и всё станет ясно. Но вы упорно избегаете этого, казалось бы, простого вопроса.

[Алеx N]

Вам многократно и богословски и исторически объясняли смысл термина, причины и обоснование его появления. Вы напрочь отказываетесь понимать и выдвигаете непонятные и необоснованные претензии.
.

Тут проблема мне кажется в другом, Игорь путает два понятия личность и природа. В его представлении Мария не могла родить божественную природу, а соответственно и божественную Личность Христа. А соответственно и пользуется выражением" родила плоть"

[Игорь2]

Вам еще указали Писание, но вы его просто игнорируете.

Если бы я игнорировал Писание и слушал только вас, щас бы и голова не болела. Сходил, отстоял службу и с чувством глубокага удовлетворения по пивку и спал младенцем.
Но Писание мне говорит:
[Ис.57:13] Когда ты будешь вопить, спасет ли тебя сборище твое? - всех их унесет ветер, развеет дуновение; а надеющийся на Меня наследует землю и будет владеть святою горою Моею.

[Ин.5:39] Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.

Вот и задумаешься.

[Игорь2]

Тут проблема мне кажется в другом, В его представлении Мария не могла родить божественную природу, а соответственно и божественную Личность Христа. А соответственно и пользуется выражением" родила плоть"

Примерно так.

[Игорь2]

Странно другое, почему вы, по сию пору, не ответили на вопрос - "Сколько ЛИЧНОСТЕЙ во Христе?"...дайте хоть какой-нибудь ответ и всё станет ясно. Но вы упорно избегаете этого, казалось бы, простого вопроса.

Да что же здесь странного. Вы же так и не ответили на мои вопросы.
И потом вас трое, я один.

[adashev]

Да что же здесь странного. Вы же так и не ответили на мои вопросы.
И потом вас трое, я один.

А правда, Игорь, сколько по-вашему личностей во Христе?

[irbe]

Да что же здесь странного. Вы же так и не ответили на мои вопросы.
И потом вас трое, я один.

Это вы меня с кем-то путаете...на ваши вопросы я ответил...и про господина, и про оставленность христа Богом, и про Воскресение и, почти в каждом ответе, напоминал, что не мешало бы и на мой вопрос ответить...Он, этот вопрос, ключевой.

[Игорь2]

А правда, Игорь, сколько по-вашему личностей во Христе?

Хорошо как смогу, но это мое сугубо мнение и я лично ни на чем не настаиваю.
Единородный Сын в Иоан. 3, 16 это Слово Господа, Которым всё сотворено (Быт. 1, 3; Пс. 32, 6;Прит. 8, 2223 и 30, 4). Поэтому он назван Единородным единственным Сыном, в Которого необходимо верить (Иоан. 3, 18). Сын этот одновременно восходит на небо, сходит с небес и пребывает на небесах, т. е. вездесущ (там же, ст. 13). Он пребывает всегда «в недре Отчем» (Иоан. 1, 18), т. е. «в глубине», «внутри» Самого Бога. Подобно этому мысль «внутреннее слово» пребывает внутри человека (I Кор. 2, 1011).
Слово Божие и Дух Его действуют всегда вместе, они неразлучны (Быт. 1, 23; Пс. 32, 6; II Цар. 23, 2). Этим Словом «небеса и земля составлены и содержимы» (II Пет. 3, 5, 7), т. е. сотворены и поддерживаются в своём бытии. Это Слово говорило в пророках (Евр. 1, 1) и обитает в Мессии как в Своём Храме (Евр.9, 11; Иоан. 14, 10, 23).

Ибоблагоугодно было Отцу, чтобы в Немобитала всякая полнота (Кол. 1,19)

«Вся полнота Божества» т. е. настолько,насколько личность и природа человека могут вообще вместить. Логос проникает весь состав Мессии дух, душу и тело. Они становятся как бы едины.

[irbe]

Хорошо как смогу, но это мое сугубо мнение и я лично ни на чем не настаиваю.
Единородный Сын в Иоан. 3, 16 это Слово Господа, Которым всё сотворено (Быт. 1, 3; Пс. 32, 6;Прит. 8, 2223 и 30, 4). Поэтому он назван Единородным единственным Сыном, в Которого необходимо верить (Иоан. 3, 18). Сын этот одновременно восходит на небо, сходит с небес и пребывает на небесах, т. е. вездесущ (там же, ст. 13). Он пребывает всегда «в недре Отчем» (Иоан. 1, 18), т. е. «в глубине», «внутри» Самого Бога. Подобно этому мысль «внутреннее слово» пребывает внутри человека (I Кор. 2, 1011).
Слово Божие и Дух Его действуют всегда вместе, они неразлучны (Быт. 1, 23; Пс. 32, 6; II Цар. 23, 2). Этим Словом «небеса и земля составлены и содержимы» (II Пет. 3, 5, 7), т. е. сотворены и поддерживаются в своём бытии. Это Слово говорило в пророках (Евр. 1, 1) и обитает в Мессии как в Своём Храме (Евр.9, 11; Иоан. 14, 10, 23).

Ибоблагоугодно было Отцу, чтобы в Немобитала всякая полнота (Кол. 1,19)

«Вся полнота Божества» т. е. настолько,насколько личность и природа человека могут вообще вместить. Логос проникает весь состав Мессии дух, душу и тело. Они становятся как бы едины.

То есть, одним словом - две...две личности вы видите во Христе...так или нет?