Апостольская Преемственность

[FreeS]

Самосвяты.

Самосвяты это те кто не получает благодать от Бога, а выдаёт некие внешние признаки за наличие этой благодати. Как например признак рукоположения заменяет действительное наличие благодати которое проявляется через плоды Духа Святого, как о том говорит Евангелие: "потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине" (Еф.5:9)
"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, кротость, воздержание. На таковых нет закона" (Гал.5:22)
Таким образом, люди не имеющие святости как свидетельства пребывания в человеке Духа Святого, решили обмануть детей христовых, для приобретения власти которую могут иметь только святые. Не имея в себе благодати, они решили выдать некие внешние действия за наличие этой благодати, как будто бы Дух Святой может быть подчинён этим действиям сделавшись зависим от них. Мол, если не будет совершено некое действие, если некие люди не разрешать, то следовательно Святой Дух не сойдёт вообще. Как будто можно подчинить себе Бога, сделав его своим рабом. Велика наглость таких самосвятов, кто выдаёт себя за учеников Христа, не имея при этом благодати Христовой. Волки одевшие на себя овечьи одежды, пиарят бренд христианства, что бы приобрести власть и почести достойные только пророков и святых.

[nonconformist]

Самосвяты это те кто не получает благодать от Бога, а выдаёт некие внешние признаки за наличие этой благодати.

Да, да. Вот еврейские священники такими например были. А вот Корей, Дафан и Авирон, те конечно формализмом не грешили. Сказали, вы ребята плохие, а вот мы гораздо круче!

[FreeS]

Да, да. Вот еврейские священники такими например были. А вот Корей, Дафан и Авирон, те конечно формализмом не грешили. Сказали, вы ребята плохие, а вот мы гораздо круче!

Христос упразднил еврейское священство именно по этой причине. Теперь уже не тот священник кто сам себя делает таковым благодаря положению в обществе, а тот кто поставляется на это служение Богом.
Кроме того, они противостали Аарону, которого поставил Бог а не люди священником.

[nonconformist]

Христос упразднил еврейское священство именно по этой причине.

А каким образом упразднил? Сместил Каиафу? Или кого-то из его преемников?
Вот апостол Павел почему-то извинился за свои резкие слова в адрес "упраздненного" Первосвященника. Или Павел тоже глуповат был и не знал, что делал?

[FreeS]

А каким образом упразднил? Сместил Каиафу? Или кого-то из его преемников?
Вот апостол Павел почему-то извинился за свои резкие слова в адрес "упраздненного" Первосвященника. Или Павел тоже глуповат был и не знал, что делал?

А почему же первосвященники так ненавидели Христа? Не по той ли причине, что они были самозванцы? Ведь когда приходит настоящий первосвященник лжецы самосвяты изобличаются во своей лжи.

А Ваш пример с апостолом Павлом как раз свидетельствует против Вас, так как Павел воздал почести не как священнику, но как начальствующему в народе "начальствующего в народе твоем не злословь", тем самым лишив его какого либо священнического достоинства, низведя его до уровня простого царька. Так же и самосвяты благодаря силе и власти становятся всего лишь начальниками народа, а не священниками Бога.

[nonconformist]

А почему же первосвященники так ненавидели Христа? Не по той ли причине, что они были самозванцы?

Так как Христос сместил "самозванцев" показать сможете?
Из Евангелия я наоборот вижу, что Он подчинился суду этих "самозванцев" как вполне законному.

[FreeS]

Так как Христос сместил "самозванцев" показать сможете?
Из Евангелия я наоборот вижу, что Он подчинился суду этих "самозванцев" как вполне законному.

"Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои" (Мф.21:40)

Подчинился он суду самозванцев, но только не как законному, а наоборот, как беззаконному, или Вы считаете что распятие Христа было справедливым?
"Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили;" (Деян.2:23)

[nonconformist]

"Итак, когда придет хозяин виноградника, что сделает он с этими виноградарями? Говорят Ему: злодеев сих предаст злой смерти, а виноградник отдаст другим виноградарям, которые будут отдавать ему плоды во времена свои" (Мф.21:40)

Совершенно верно. Когда придет. Но кое-кто не терпелив. Прихода ждать не хочет. Норовит сам отделить овец от козлов.

[FreeS]

Совершенно верно. Когда придет. Но кое-кто не терпелив. Прихода ждать не хочет. Норовит сам отделить овец от козлов.

А как же "которые будут отдавать ему плоды во времена свои", а так же "Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;"?

[nonconformist]

А как же "которые будут отдавать ему плоды во времена свои", а так же "Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;"?

Народ это не сборище самосвятов.

[FreeS]

Народ это не сборище самосвятов.

В притче речь шла о виноградарях, под которыми Христос имел ввиду именно священников и фарисеев.
Убийство ими Христа, как раз и является тем символическим образом безблагодатного священства, так как они отвергли самого Бога, как единственного подателя благодати. Решили что можно быть священниками без Бога.

[nonconformist]

В притче речь шла о виноградарях, под которыми Христос имел ввиду именно священников и фарисеев.

Какое отношение фарисеи имеют к священникам?

[FreeS]

Какое отношение фарисеи имеют к священникам?

Речь шла не только о фарисеях. Кроме того, в сговор против Христа вступили представители как священства, так и философско религиозных течений фарисеев и саддукев.

[nonconformist]

Речь шла не только о фарисеях. Кроме того, в сговор против Христа вступили представители как священства, так и философско религиозных течений фарисеев и саддукев.

Ну в таком случае вас совершенно не затруднит показать слова Христа, в которых бы Он не признавал значение священников и призывал не воздавать им достодолжное уважение.

[FreeS]

Ну в таком случае вас совершенно не затруднит показать слова Христа, в которых бы Он не признавал значение священников и призывал не воздавать им достодолжное уважение.

А какое отношение имеет ветхозаветное священство к рассматриваемому вопросу? Иудейский обряд был упразднён апостолами, и косвенно словами Христа о поклонении Отцу в духе и истине. Этим самым какое либо уважение к ним как священникам было полностью упразднено. Может нам ещё и обрезание соблюдать в таком случае? Апостолы ясно говорят нам о том, что в этом уже нет необходимости.
Христос своим исполнением закона упразднил его, так что нет уже необходимости в следовании иудейским обрядам.