Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[nonconformist]

Если вы не сомневаетесь, то можете мне растолковать пару моментов?

Может и растолкую. Однако участник Аргентавис хочет провести опытный эксперимент. А вот такой возможности у меня нет.
Так что за доказательной базой прошу обращаться к участнику Аргентавис.

[Natali T]

Вы тоже считаете, что Иисус строит нам на небе особняки?

Двухетажные?

[Natali T]

не, погодите, при чём тут разбойник? я не разбойник, Вы - я надеюсь, тоже; мы с Вами тут, ещё никуда не идём...

при чём тут разбойник?

Разбойнуку, просто певезло, он с Иисусом первым в рай попал.

[Natali T]

жесть !ООООО Дух Святой не д..чтоб оставаться в костях...ОН Везде КАК и БОг ВЕЗДЕ

а дл ятех кто утверждает чТо Дух остается в уостях вмогиле итд итп...ТАк Может Дух и в тумбочке и в диске и в стуле...ВЕзде!

Милочка Дух Святой мощи прославляя, Мощи Святых, не какие попало мощи, а Мощи Святых, творит чудеса исцеления и оздоровления больных, будь то душевно или телесно не имеет значение, главное результат, Попробуйте это Духу Святому запретить, может Он вас послушает.
А может скаже, как Савлу,
Савел, -зачем ты гонишь меня.

[Сестра Аллачка]

Милочка Дух Святой мощи прославляя, Мощи Святых, не какие попало мощи, а Мощи Святых, творит чудеса исцеления и оздоровления больных, будь то душевно или телесно не имеет значение, главное результат, Попробуйте это Духу Святому запретить, может Он вас послушает.
А может скаже, как Савлу,
Савел, -зачем ты гонишь меня.

в тот то и дело! Дух может быть ГДЕ УГОДНО!!!?? да?

если он в мощах может быть значит может быть и в тумбочке и где УГОДНО!!
и если чел будет верить Тумбочке!!!! что там ДУХ итд...то спасется ли о!Н? ведь по вере..

Но где есть ДУХ наверняка НИКТо не скажет! можно и ошибиться


http://www.evangelie.ru/forum/t85413.html Дневники ВАмпиров(верунов и атеистов!(ПРизнания!


КТо ПРИДУМАЛ и вавел в ДОгмат что ДУХ СВЯТОЙ в костяХ!????????? в Библии написано эт!О?!

[Алеx N]

Милочка Дух Святой мощи прославляя, Мощи Святых, не какие попало мощи, а Мощи Святых, творит чудеса исцеления и оздоровления больных, будь то душевно или телесно не имеет значение, главное результат, Попробуйте это Духу Святому запретить, может Он вас послушает.
А может скаже, как Савлу,
Савел, -зачем ты гонишь меня.

А как им случай с Елисеем объяснить. Некоторые здесь высказывались, что тело мертвого человека это мертвечина. Ужас какой. А пребывать Духу Святому в мощах святых санэпидем станция запрещает. Только для них вот с Елисеем неувязочка вышла.

[Сестра Аллачка]

А как им случай с Елисеем объяснить. Некоторые здесь высказывались, что тело мертвого человека это мертвечина. Ужас какой. А пребывать Духу Святому в мощах святых санэпидем станция запрещает. Только для них вот с Елисеем неувязочка вышла.

ну почему же неувязочкА!!!

мы случай с Елисеем ПОНИМАЕМ не как НАВОДКУ НА ТО ЧТО МОЩИ целительны!!!

что случай с костями Елисея воскресившими умершего (4 Царств 13:21)!! был ничем иным!! как исполнением Божьего обещания дать Елисею вдвойне духа.......... бывшего на Илии (4 Царств 2:9)! Чудопроизошедшее после смерти Елисея! как раз вдвойне превысило количество чудес совершенных Илией
в Библии нет указаний на то чтобы тела умерших благочестивых людей делать объектом поклонения.

НО даже если ПРедположить ЧТо случай с Елисеем (говорит О том что они целительны!)(а это не так
в Библии Кости ЕЛИСЕЯ НЕ доставали с МОгилы-это раз
не расчленяли-это два
не поклонялись не целовали..-это три
не ГАСТРОЛИРОВАЛИ с его телом и не украшали Драгоценностями!!-это 4
итд итп..
+ ТАМ ВОСКРЕШЕНИЕ!! а тут исцеления...(скажете одно и тоже!???близко но нЕ схоже!!

Или по вашему КОСТЯМ Елисея Клдланялись и ЛОбзали и!ХХ

Священнику не разрешалось прикосаться даже к умершему отцу и матери (Левит 21:11)


По поводу поклонения святым. Очень наглядный пример описан в Деяниях 14:13-18. Можно ли назвать апостолов Варнаву и Павла святыми? Без сомнения, (раз уж царя и все его семейство признали святыми). И какова же была реакция апостолов, когда им хотели принести жертву? Услышав о сем, разодрали свои одежды и бросившись в народ, громогласно говорили: Мужи, что вы делаете? И мы подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились к Богу Живому, Который сотворил небо и землю


в Писании нет примеров, где кто-либо молился бы Марии или святым.Или есть!??)
что Библия запрещает обращать молитвы к людям, которые умерли, даже к христианам, находящимся в раю.


Бог осудил Саула за то, что тот вошел в контакт со святым Самуилом после его смерти (1 Паралипоменон 10:13-14).или я не так поняла о!?



Зачем вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? таким образом, вы устранили заповедь Божию преданием вашим».


Если в сердце живет Бог, то не нужны никакие иконы, изображения, статуи и т.п.

[Fisherrr]

надоело буквоедство и тупая религиозность!
мож поржем немного?

YouTube - Jesus Will Survive - Jesus Christ! The Musical


just beautiful:


YouTube - JESUS CHRIST SUPERSTAR - I Don't Know How To Love Him

YouTube - Andre Rieu & Guests - Hallelujah 2010 (Cлава ЯХВХ)

[Fisherrr]

Двухетажные?

Спеціально для Наталочки! '

YouTube - Celine Dion - Ave Maria

(але памятайте, що Маріам не на небї, а спочиває до прихода Христа, сподіваючись на Спасителя, як и ми з вами!)

[Fisherrr]

Разбойнуку, просто певезло, он с Иисусом первым в рай попал.

наталка, вы просто сами для себя подумайте, как Яшуа мог обещать СЕГОДНЯ быть в раю, если перед этим Он говорил, что Он пробудет в могиле 3 дня и ночи....

[Сестра Аллачка]

наталка, вы просто сами для себя подумайте, как Яшуа мог обещать СЕГОДНЯ быть в раю, если перед этим Он говорил, что Он пробудет в могиле 3 дня и ночи....

сначало Сходил и Отвел разбойника в рай а пОтом по своим делам пошел

в огиле только тЕЛО земное
через 3дня воскресло ЕГО ЗЕМНОЕ! тело
а ОН сразу

[Natali T]

надоело буквоедство и тупая религиозность!
мож поржем немного?

YouTube - Jesus Will Survive - Jesus Christ! The Musical

YouTube - Jesus vs terminator

just beautiful:


YouTube - JESUS CHRIST SUPERSTAR - I Don't Know How To Love Him

YouTube - Andre Rieu & Guests - Hallelujah 2010 (Cлава ЯХВХ)

Вам срочно лечиться нужно.
Иисус за вас терпел не людские муки, Кровь Свою Святую проливал, а вы позволяете себе вот такие ролики смотреть, да еще здесь выставлять, я от вас такого не ожидала, уберите это немедленно, иначе как святотацтвом это не назовешь.

[Natali T]

наталка, вы просто сами для себя подумайте, как Яшуа мог обещать СЕГОДНЯ быть в раю, если перед этим Он говорил, что Он пробудет в могиле 3 дня и ночи....

То,что разбойник с Иисусом в рай попал у меня сомнений не вызывает, а у вас?
У Бога один день как вечность и вечность как один день, по ту сторону жизни времени нет.

[Fisherrr]

Вам срочно лечиться нужно.
Иисус за вас терпел не людские муки, Кровь Свою Святую проливал, а вы позволяете себе вот такие ролики смотреть, да еще здесь выставлять, я от вас такого не ожидала, уберите это немедленно, иначе как святотацтвом это не назовешь.

с терминатором перебор, уберу!

А вы если Господа любите, всем сердцем, всей душой противитесь всему злому, то я вам сильно завидую!!!!

У вас столько всего впереди!!!

[Алеx N]

ну почему же неувязочкА!!!

мы случай с Елисеем ПОНИМАЕМ не как НАВОДКУ НА ТО ЧТО МОЩИ целительны!!!

что случай с костями Елисея воскресившими умершего (4 Царств 13:21)!! был ничем иным!! как исполнением Божьего обещания дать Елисею вдвойне духа.......... бывшего на Илии (4 Царств 2:9) Чудопроизошедшее после смерти Елисея! как раз вдвойне превысило количество чудес совершенных Илией

Ну и что из этого следует. Илия творил чудеса живым. И Елисей творил чудеса тоже живым. И Илия восресил одного мертвеца. А Елисей получается два. Но второй воскресший покойник воскрес уже после смерти Елисея. Так это чудо кому будем приписывать, Елисею?

А если благодать Духа Святого действовала в Елисее при его жизни, то мы видим, что она продолжает действовать в нем и по смерти.

в Библии нет указаний на то чтобы тела умерших благочестивых людей делать объектом поклонения.

Я бы сделал некоторое уточнение, не то что поклонения, а почитания, или почтительного поклонения. И в Библии таких примеров много.

НО даже если ПРедположить ЧТо случай с Елисеем (говорит О том что они целительны!)(а это не так
в Библии Кости ЕЛИСЕЯ НЕ доставали с МОгилы-это раз
не расчленяли-это два
не поклонялись не целовали..-это три
не ГАСТРОЛИРОВАЛИ с его телом и не украшали Драгоценностями!!-это 4
итд итп..
+ ТАМ ВОСКРЕШЕНИЕ!! а тут исцеления...(скажете одно и тоже!???близко но нЕ схоже!!

Или по вашему КОСТЯМ Елисея Клдланялись и ЛОбзали и! .

Все очень просто, святые еще не были так прославлены Богом, как это произошло после искупительной жертвы Христа. Хотя благодать Духа Святого действовала в святых в ветхом завете, но это лишь малая часть по сравнению с новым заветом.

38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании,из чрева потекут реки воды живой. 39 Сие сказал Он о Духе,Которого имели принять верующие в Него:
ибо еще не было на них Духа Святаго,потому что Иисус еще не был прославлен

Вот такая благодать будет. Можете ли мне перечислить количество чудес в ветхом завете, сравните с новым. В новом завете Дух Святой творил чудеса именно посредством тела человека. Так делал Христос и так делали апостолы. И если Дух творил чудеса в ветхом завете посредством мощей, то тем более будет делать это в новом завете.

Священнику не разрешалось прикосаться даже к умершему отцу и матери (Левит 21:11)».

Постоянно поднимается этот вопрос. Так почему нельзя было прикасаться в ветхом завете к покойнику.

По поводу поклонения святым. Очень наглядный пример описан в Деяниях 14:13-18. Можно ли назвать апостолов Варнаву и Павла святыми? Без сомнения, (раз уж царя и все его семейство признали святыми). И какова же была реакция апостолов, когда им хотели принести жертву? Услышав о сем, разодрали свои одежды и бросившись в народ, громогласно говорили: Мужи, что вы делаете? И мы подобные вам человеки, и благовествуем вам, чтобы вы обратились к Богу Живому, Который сотворил небо и землю)».

Цитата не в тему. Павел с Варнавой проповедывали язычникам которые обожествляли людей . Поэтому Павел с Варнавой и воспротивились язычникам. Это логично. В православии святых никто не обожествляет.

в Писании нет примеров, где кто-либо молился бы Марии или святым

.Или есть!??)
что Библия запрещает обращать молитвы к людям, которые умерли, даже к христианам, находящимся в раю.

Не правда. Ап Петр говорит

13 Справедливым же почитаю,доколе нахожусь в этой телесной храмине,возбуждать вас напоминанием, 14 зная, что скоро должен оставить храмину мою,как и Господь наш Иисус Христос открыл мне. 15 Буду же стараться,чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.

Ап. Петр говорит прямым текстом, что ему надлежит оставить сию храмину(тело) как открыл ему Господь. Т.е. умереть, но и после смерти он будет стараться приводить им на память, что он говорил им на память. А как он может это делать, если не будет слушать молитвы наши вникать в наши проблемы и предстательствовать за нас пред Богом.

Бог осудил Саула за то, что тот вошел в контакт со святым Самуилом после его смерти

(1 Паралипоменон 10:13-14).или я не так поняла о!?.

Спиритизм никогда не приветствовался у православных и они им не занимаются.

Зачем вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего? таким образом, вы устранили заповедь Божию преданием вашим».

Нет, но мы строго храним предание Духа Святого в Его церкви.