Я верующая официально православная. Но мне не дают покоя мощи

[Estrella]

А вам что, известно, что - РАЙ ПОДОБЕН АДУ?

странный вывод из моих слов,где я написала,что рай вряд ли земля.
И что тело Иисуса изменилось после воскрешения.

Вы бы прежде,чем делать вывод и что-то писать,ознакомились с темой и смыслом переписки

[Serjey]

Вы не понимаете смысла этих слов. Это речь о тлении, что челолвек превратится в прах после смерти, а не о том, что его надо закапывать в землю, что делали только язычники, принося таким образом жертву великой богине-матери. Ни евреи, ни первые христиане так НЕ поступали.

Доверяю тому, что написано в Библии, а не вашей кривой интерпретации. Человек действительно превратится в прах, но именно поэтому тело возвращается в землю, а не на полку череп ставится.
Быт.3:19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Основания языческому обряду закапывать в землю в Библии точно нет.

Ваш череп тоже будет стоять на полке или будет похоронен по языческому обряду?

Традиция хранить кости после их скелетирования появилась в Иудее во времена Второго Храма,

Да, ещё много чего там появилось, что упразднило заповеди Божьи.

Вы, наверное Библию не читали, раз спрашиваете?

Опять вы промахнулись.

В самом Новом Завете оссуарии упоминаются, вероятно, дважды:

* В первом случае Иисус Христос говорит: «Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты» (Мф.23:27). С учетом традиции погребений только в саване (как, например, был погребён и сам Иисус), гробы в данном случае и есть оссуарии.
* «Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего. Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов» (Мф.8:21-23). Опять же с учётом традиций, более вероятно, что речь идёт о «вторых похоронах».

И что же Христос говорит о содержимом этих оссуарий? "полны костей мертвых и всякой нечистоты" - то, что представляют из себя мощи.

[неизвестный]

странный вывод из моих слов,где я написала,что рай вряд ли земля.
И что тело Иисуса изменилось после воскрешения.

Вы бы прежде,чем делать вывод и что-то писать,ознакомились с темой и смыслом переписки

ОДНАКО ЖИТЬ НА ЗЕМЛЕ НЕ ОСТАЛСЯ.
НАВЕРНО НЕ ЗНАЛ, ЧТО ЗЕМЛЯ ЭТО РАЙ.

/////////////

[Sewenstar]

Словом Дух переводят еврейское слово Руах

Слово НЕШАМА носители языка переводят как душа.
Я вам специально дала ссылку на переводы иудеев.
Почитали бы комментарий,очень убедительно, а главное логично

А я Вам дал с лексиконов стронга перевод. Где первое значение слова - дух.
"Переводов иудеев" - тьма(про каббалу ваще молчу). Я же более доверяю переводу церкви.

Потому что человек есть материя +душа.

это философия... и притом неверная.
в Писании нет слова "Материя". Но есть слово НИЧТО, прах. И есть Дух.
Из этого и состоит человек.
Иначе: какой такой Дух, возвращается к Богу, Который Его дал? Что за Дух еще дал Бог, если вдыхал то Он "душу"(по Вашему)? Откуда Дух взялся?
Или:
Какой Дух пренебрегался людьми и Он сократил им жизнь?

Но это совсем другое иудейское учение о котором вы ничего не знаете.

я знаю много их учений, но я не обязан со всеми соглашаться. Так как не считаю, что они имеют хоть какое то приимущество перед Христианами.

ПСАЛОМ 93:17

"17 Если бы не Господь был мне помощником, вскоре вселилась бы душа моя в [страну] молчания.
(Пс.93:17)

A(qal): обитать, пребывать, жить, населять.
C(pi): поселять.
E(hi): поселять, помещать на жильё.

Еврейский лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

Страна молчания - это мир иной.Речь идёт о том,что после смерти плоти душа продолжает своё существование в ином мире.

Вы так любите оригинальный текст, а тут вдруг "упорно замечате" слово "СТРАНУ", которого в оригинале нет.
Ну эт понятно - так выгодно.
Так вот, как верили Иудеи до Христа, Вам неплохо может рассказать Йицхак.

У меня нет идеи спорить с вами.
Вы утверждали,что в Писании ничего не написано про существование души отдельно от тела,но я вам указала соответствующие цитаты.
Ваши трактовки - это ваше личное дело.
Читать следует как написано.

Естественно нет. То что Вы называете душей - это Дух.
Душа - это сознание, личность.

Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,

И напоследок:

ИОВ 10:11
"кожею и плотью одел МЕНЯ костями и жилами скрепил МЕНЯ"

Скажите пожалуйста:КОГО МЕНЯ Бог одел кожею и скрепил костями?

кого?
душу.
Душу живую. Ставшую живой благодаря Духу Бога, вдохнувшего Дух Свой в прах.

Почему Самого Себя?
да поэтому:
Деян.17:28 ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".

[vit7]

Да будет вам известно, НОСИТЕЛЬ УМА, который отверг Бог (ибо «перемудрили»), что в материальном мире - ВСЁ ТАК!
Ибо даже ВОПИЮЩАЯ ГЛУПОСТЬ и УМАЛИШЁННОСТЬ, которая НЕВИДИМА, пока пребывает в мысли, ПОСРЕДСТВОМ НЕКИХ СИЛ, - превращается В ВИДИМОЕ, что мы и наблюдаем на фото в первом посте данной темы.

Насчет перемудрили- могет быть ,могет быть - что в инопланетян вы и не верите, и не CNN не смотрите. Но как НОСИТЕЛЮ УМА, который отверг Бог (ибо сами «перемудрили» с постом) желаю ясности мысли.

Касательно фото с некими мощами. По канонам Православной церкви мощи хранятся в раке, но не как на в открытом виде на всеобщее обозрение. Эти фото гуляют по сети не первый год. Но доказательств что это ПЦ МП - нихт! Псевдоправославных пруд- пруди, но к нам они не имеют никакого отношения.

[Сестра Аллачка]

В оригинальном тексте нет знаков препинания.
Возможно двоякое прочтение:
Истинно говорю тебе, ныне будешь со Мною в раю.
Либо
Истинно говорю тебе ныне, будешь со Мною в раю.

ой...так в раю то полдюбому будет...вопрос только когда!
блин.нк так и ВСЯ Библия Может По другому Пониматься(если например Сравнивать с ОРИГИНАЛОМ! и чему нам верить!оо

однако я уверена что Иисус В ТОТ ЖЕ ЧАС НЫНЕ взял разбойника на небо!
ведь зачем ИИсусу Говорить"НЫНЕ" в другом аспекте

[Сестра Аллачка]

какая разница знаки препенаня, самое большое препенание это то что Бога оставили и высекли себе водоёмы не могушие держать воду.

слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную

Кто в состоянии слышать живого Иисуса? то то и оно.

Читать это другое, читание может помочь услышать Христа, Но книга это не Христос.

так Ведь есть Огромная разница в словах СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ!!

Слышать-можно и мимо ушей!!!
а вот СЛУШАТЬ....исполнять..понимать..

[Певчий]

Вы бы ваши православные сказки рассказывали в вашей воскресной школе, а в свҐтской - не надо и тем более здесь, на христианском форуме. Мы спины ближних не украшаем золотыми окладами, лампады перед спинами не вешаем, праздники и храмы в честь спин ближних не устанавливаем и т.п. Детские объяснения оставьте вашим детям. Здесь не детский сад , а форум для взрослых. Я как то слышал такое мнение, мол протестантизм - это школа, а православние - это университет. С какой целью это было сказано понятно : возвысить православие. Но возвышая самих себя, православные забыли или вовсе не знали , что у Христа должны быть ученики , которые учатся в Его школе. А о студентах Христос ничего не говорил. Похожн эти учатся у других преподавателей.

Читайте внимательнее посты, дабы видеть, на какой конкретно вопрос отвечают люди. А то у Вас уже на уровне рефлексов извращать все, что не услышите от православных. Я отвечал человеку на конкретные высказывания, в которых он преткнулся, а не писал пространный ответ о почитании икон. А это не одно и то же. Для Вас же, как поднявшем другой вопрос, отвечу так. Склонность творить это особенность души, которую создал Творец по Своему образу и подобию. И Христианство к нигилизму, за который Вы здесь ратуете, не имеет никакого отношения. Ибо во Христе мы имеем свободу творить все, через что может прославляться Господь. Можем прославлять Его через музыкальное творчество (писать музыку, псалмы, гимны, прославления), можем через художественное творчество (Иконопись и просто художественные картины, мозаику и пр.), можем через письменное творчество (различные духовные книги, как для детского уровня, так и для более взрослого уровня), можем прославлять через театральные постановки, через художественные фильмы. И никто нам не может того запретить. И если такое творчество помогает многим возрастать духовно, то какого Вы духа, когда восстаете против всего того, что является освящением мира?

[Певчий]

Я вот не пойму откуда у вас такая ненависть к православным, они разве не ближние, разве это имеет значение какой конфессии человек.
У православных есть чему поучиться и вы вместо того чтоб осуждать православных за то что они иконы украшают, лучше б почитали Святых Отцов.

Сестра, там просто выключен свет. Потому он бросается на всех православных, что тьма закрывает разум.

[сергей 12-10]

Serjey

ru.wikipedia.org/wiki/Иконопочитание

1. Основная мысль иконопочитания: «Честь, воздаваемая образу, переходит на Первообраз». В соответствии с этой идеей образ Личности (ипостаси) есть действительно (по действию-энергии) сама Личность, хотя и не тождественен ей, и имеет иное естество (дерево и краски).

2. Догмат иконопочитания подчёркивает, что чествование икон и поклонение им относится не к материалу иконы, не к дереву и краскам, а к тому, кто изображён на иконе (первообразу), следовательно, не имеет характера идолопоклонства.

Кто придумал иконопечатание? Люди! А люди существа далеко не совершенные. Почему я должен верить людям и не верить первоисточнику, т.е. Писанию? И потом , посмотрите как все это сложно - образ, первообраз, переходит...

[Певчий]

Кто придумал иконопечатание? Люди! А люди существа далеко не совершенные. Почему я должен верить людям и не верить первоисточнику, т.е. Писанию? И потом , посмотрите как все это сложно - образ, первообраз, переходит...

А откуда у Вас Писание? Разве не от людей? Или Вам его лично Господь с неба спустил?

[BRAMMEN]

А откуда у Вас Писание? Разве не от людей? Или Вам его лично Господь с неба спустил?

именно так и сделал:

Цитата из Библии:

18 И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим.
(Исх.31:18)

[Алеx N]

Так может потому и лучше их искать не в своей конфессии, а в православной, чужие скалки всегда лучше видно чем свои бревна в глазу.У некоторых глаза уже так бревнами заросли, что они вообще ничего не видят, кроме того, что на их взгляд мешает ближнему Бога познавать в конфессии ближнего..

Да, там уже лес целый...

У меня Бабушка была православная, так у нее была такая вера, никто не смог ее сломать.В ее доме было много икон, всегда горела лампадка перед иконой Христа Спасителя.
Она никогда не пропускала богослужений, она не умела читать, но она знала Евангелие наизусть, она знала много и дел у нее было много.
В ее доме был Мир Божий.Бог выслушивал ее молитвы, она постилась все посты как положено и прожила 90 лет, и голод и войну и революцию перестройку.В ее душе был Бог- и это главное.
И никогда я не слышала от нее что икона это Бог.Она поклонялась Богу, а в доме ее были иконы, и это ей совсем не мешало, а наоборот.
У некоторых портреты Сталина на были или Ленина, и почему то про это никто не говорит, что тогда у людей веру забрали и дали им идолов каменных и на портретах.
В некоторых городах еще стоят эти идолы до сих пор...

Есть хорошая поговорка. Где просто там и ангелов со сто. А где мудрено там не одного. Не Писание спасает человека, а искренняя вера в Бога.

И умирая , моя бабушка , говорила- Господи, помилуй до тех пор пока могла говорить.
Матерь Божья в Междугорье говорит, что чем больше у нас дома будет освященных предметов- тем лучше же для нас.И я убедилась на себе лично , что это так...

А спрашивается, почему многие протестанты не имеют святынь. Думается мне, что это связано с тем, что у них все построено более на теории, а практическая сторона духовной жизни у них отсутствует, или слабо развита. Ведь Бог действует Своею благодатию через Свою святыню и освящает всех почитающих ее.
Это очень большой пробел у протестантов, и объяснить на словах это не возможно. Это можно только пережить и познать посредством веры.

А Иисус говорит, что Ему нравиться то как православные Ему поклоняются, и что к любому изображению Его и Его Матери нужно относиться с уважением.
У меня нет основания не верить Богу и Его Матери, потому что и Мать Его говорит- делайте так, как Он вам скажет.
А Иисус Говорит, Люби ближнего как самого себя , бери крест свои и иди за Иисусом, а крест Его - это любовь. И самое главное на первом месте - люби Бога.Бог должен быть на первом месте в нашей жизни, потом все остальное.Муж, дети, родители, все потом, на первом месте Бог.

Есть очень много доказательств в пользу почитания икон, мощей и т.д. из Писания из Предания, да и из жизни собственно. Но уразуметь истину Божию можно только верою.

[сергей 12-10]

А откуда у Вас Писание? Разве не от людей? Или Вам его лично Господь с неба спустил?

Вот те раз! Да от каких же людей-то? Люди его только записали. В том и дело, что с небес

[FREESURVIVER]

сергей 12-10

Хорошо. Давайте попробуем от обратного.

Как вы себе представляете православный храм?
Каким он должен быть?

Можете очень кратко.

Тоисть вот как вот-убрать все иконы и свечи?
Хорошо.
Ну тада это протестанство получается.

Что остается от православия?