В чем сила православной церкви ?

[Индепендент]

Вы сейчас приписали православным собственный бред о православном мышлении.
Думаю, Вы были обычным захожанином в православный храм, если так мыслите о православных. Как это говорит Иоанн Богослов, "они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши" (1Иоан.2:19)...

Да уж конечно я не ваш.
И слава Богу!

[Клантао]

Да уж конечно я не ваш.
И слава Богу!

Вы отрекаетесь от апостолов, отождествляете себя с теми, кого они называют "антихристами" - и говорите "слава богу"?

Что же это за "бог" такой?

[FriendX]

Судя по Вашим сообщениям, Вы верите в Бога примерно также , как и они...


Вы и подобные Вам хотите отвергнуть 20-ти вековой духовный опыт Церкви и на основе субъективного понимания Писаний, пытаетесь проложить чисто свой путь к истине. Но если бы всё было так просто, тогда Христос перед своим вознесением должен был сказать что-то типа такого:- " Вот вам книжка, идите создавайте Церковь!". Но ведь этого не было... и Слава Богу...

Ну и как вы судите? На какие пункты опираетесь?А их какого документа?
Ну далее сами догадаетесь как это делаете вы.

Этот опыт я не пытаюсь опровергнуть,он был и будет как опыт мусульман,опыт буддистов,язычников,иудеев и других. Просто когда сравниваешь эти опыты с Писанием и делами Христа и Апостолов,то кое что начинает резко выделяться как чуждоые элементы и тогда идут такие разговоры или споры.
И видите ли,скажем если кто то компетентно заявил,что Бог сказал ему сделать что то подобное медному змею,то такой опыт должен по идее быть дописан в слово Божье как Его слово. А когда начинают лепить что попавло под видом ещё чего то хорошего...и потом как быть уверенным что защищая это ты опираешься на Бога или что Он за тебя?
Значит чего то надо допустить,на что то посмотреть сквозь пальци и так в такой среде может столько накопиться различного опыта,что трудно потом разобрать что от Бога а что нет.Зачем доводить Церковь до такого состояния?

[Индепендент]

[QUOTE=Клантао;2642641]Вы отрекаетесь от апостолов, отождествляете себя с теми, кого они называют "антихристами" - и говорите "слава богу"?
Что же это за "бог" такой?
[QUOTE=Клантао;2642641]

Я отделяю себя от тех, кто человеческое слово ставит наравне или даже выше , чем Слово Божье.Вашего человеческого мне не надо!

[Frelst]

Там же написано содержит слово Божье.
Его может содержать в себе и человек, и икона, и Писание, но при этом они не являются самим словом Божьем, они являются его носителями.
Это моя трактовка, на мой взгляд вполне жизнеспособная, ваша же мешает все в кучу, и Бога и Его слово (откровение) и книгу.

Вода содержит соль, но вода - это не соль. Библия, содержит слово Божие, но Библия - это не слово Божие - Ваша позиция в точности совпадает со всеми выше высказавшимися православными. Но мы с Вами не об этом говорили, Вы, наверное, забыли о чем...

[FriendX]

Вы отрекаетесь от апостолов, отождествляете себя с теми, кого они называют "антихристами" - и говорите "слава богу"?

Что же это за "бог" такой?

Вы что читать не умеете? Отрекаются от вашего общества а не от Апостолов. Вот и говорят что слава Богу и я так же скажу.

[Georgy]

Георгий! Извините! Мы, протестанты, не все такие.

То было сказано персонально Олегу, посему не взыщите.
До сей поры я не видел протестанта, который бы даже читая Отцов Церкви выуживал бы одну лишь грязь человеческую, акцентируя своё внимание исключительно на негативных проявлениях общецерковной жизни.
Сей труд исключительно сатанинский...

А протестанты бывают разные, порой очень близкие православию и даже здесь на форуме и это не комплимент.

[Renev]

Вода содержит соль, но вода - это не соль. Библия, содержит слово Божие, но Библия - это не слово Божие. Ваша позиция в точности совпадает со всеми выше высказавшимися. Но мы с Вами не об этом говорили, Вы, наверное, забыли о чем...

Да, нет не забыл, вы про то, Клантао, считает, что Библия это не слово Божье. В ответ на это, он прямо заявил:

А я думал, Вы только библейские стихи выдираете из контекста и придаёте им нелепый и невозможный смысл.

Оказывается, и мои слова тоже

Просто он, как и я отделяет носитель от самой информации, вы нет. При этом не сомневаясь, что Библия содержит в себе слово Божье.

[FriendX]

Renev

Просто он, как и я отделяет носитель от самой информации, вы нет. При этом не сомневаясь, что Библия содержит в себе слово Божье.

А зря вы так.Вам говорят про то что вы ставите в один ряд Библию и предания как Иисуса и Магомета и Будду и хоть даже Ленина.
А вы как то всё выворачиваете и не в свою пользу.
Чего тогда сетовать?

[Frelst]

Да, нет не забыл, вы про то, Клантао, считает, что Библия это не слово Божье. В ответ на это, он прямо заявил:

Сегодня день пасмурный, люди чувствую себя сонными, тяжело сконцентрироваться и что-то там вспоминать, поэтому засчитаем Вам за ответ.

[Renev]

Renev



А зря вы так.Вам говорят про то что вы ставите в один ряд Бибюлию и предания как Иисуса и Магомета и Будду и хоть даже Ленина.
А вы как то всё выворачиваете и не в свою пользу.
Чего тогда сетовать?

А откуда вы взяли про Библию? Вера была однажды передана святым, про записана ни чего не говориться. Теперь давайте вы выворачивайтесь.

[Renev]

Сегодня день пасмурный, люди чувствую себя сонными, тяжело сконцентрироваться и что-то там вспоминать, поэтому засчитаем Вам за ответ.

Смотря у кого, у нас нормальный, значит это у вас пасмурно, со всеми вытекающими?

[Frelst]

Renev, Ваши слова были, что Библия - это слово Божие, а я все перекрутил, теперь Вы уже сами настаиваете на иной формулировке. Ну что тут можно еще сказать!? А вопрос я этот задал Вам лишь с одной целью, узнать Вы с Клантао братья по духу или разница все-таки есть. Как оказалось верно первое.

[Олег2008]

Ах, ах, как страшно!
К ВАШЕМУ "протестантизму" и не хочу иметь отношение. Благословений!

А я бы не хотел, чтобы вы имели отношение к этому:
"Дух смерти в церкви
После того как Бог спас меня от мафии, я тут же, как и обещал Богу, и как понимал, пошел и покрестился в Новодевичьем монастыре. Это было после девяносто второго года. Я стал прихожанином Православного храма.
И вот однажды я как всегда пришел в церковь и стал молиться на икону. Когда это все происходило, в молельном зале никого не было и я поставив свечку стал молиться перед иконой. Вдруг я почувствовал веяние слабого прохладного ветерка с прогнившим запахом, ударившим мне в нос. Когда я повернулся в правую сторону, откуда и исходил этот запах, я тут же оцепенел от страха, от всего мною увиденного.
Передо мной была страшная картина, показывающая всю реальность происходящего в храме. Недалеко от меня стояла женщина вся в черном. Она была похожа на обыкновенную женщину, но в тоже время она слегка парила, как бы еле-еле касаясь пола церкви. Чувствовалось в ее теле какая то ненормальная легкость. Когда она взглянула на меня, то я онемел от страха. На ее лице бледно желтого цвета зияла зловеще холодная улыбка, а вместо глаз была пустота, в которой не было жизни, и из которых исходил страх.
Увидев все это и прочувствовав на себе весь этот ужас, я тут же, продолжая стоять на коленях, от всего своего сердца внутри себя обратился к иконе Иисуса Христа и возопил к Нему: «Иисус почему мне так страшно если я пришел к Тебе в Твою Церковь поставил Тебе большую свечку и стал общаться с Твоим изображением на иконе? Бог, что здесь происходит?» Я вопил к Иисусу, но вдруг прямо перед моими глазами промелькнула рука беловато-желтого цвета. Я увидел, что эти руки и ладони не имели жизни. Это были кости как у мумии, мощей, обтянутые сверху лишь кожей. В этот момент эта женщина воткнула зажженную свечу прямо туда, где горела и моя свеча в специальных подсвечниках для всех прихожан, которые молятся на икону. Она, опять зловеще посмотрев на меня, встала рядом со мной на колени и стала тоже молиться, посматривая на меня.
От всего этого у меня в первый раз в жизни пробежался холодок по спине, и пот выступил на лбу. Тут же я услышал голос, напоминающий шум воды, и он был таким громким, что создалась впечатление, как будто к твоим ушам поставили очень мощные звуковые колонки. Я услышал голос, который проговорил мне: «Я не живу в рукотворных храмах, как к сожалению вы многие об этом думаете!» Тут же я слышу этот голос еще раз: «Я не живу в иконах, как к сожалению вы многие об этом думаете, но Я живу в сердцах людей! Аминь!»
От всего этого я пришел в шок и говорил в сердце своем: «Иисус что мне делать? Спаси меня Боже! Что она (эта женщина в черном) здесь делает?» И мне Иисус сказал: «сын Мой, Я хочу с тобой заключить Завет!» Я возопил: «Господь я все сделаю, только убери эту страшную женщину от меня».
Иисус мне сказал: «эта женщина Дух Смерти, и вы, все православные прихожане, приглашаете ее через свои поминальные записки «за упокой души».
После этого, когда я посмотрел вправо, то ее уже не было. Спасибо Тебе Господь за этот случай в храме и за то, что Ты открыл мне Истину! Аминь.
Игорь Короткив

http://www.iscelen.org/1082-dux-smerti-v-cerkvi.html"

[FriendX]

А откуда вы взяли про Библию? Вера была однажды передана святым, про записана ни чего не говориться. Теперь давайте вы выворачивайтесь.

А что вы можете доказать что не читая Библии ,а точнее Нового Заветы вы произнесёте слова которые Иисус произнёс?! Только потому что вас крестили в детстве в православии вы Его учение назубок перескажете?
Это вы теперь выкручивайтесь.А Ап Павел хоть и знал ту фразу что и вы сказали,тем не менее писал послания ,а не устно передавал приветы.Так что сперва разберитесь с ним,а потом сразу ко мне.