В чем сила православной церкви ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • vit7
    Временно отключен

    • 17 March 2010
    • 7337

    #5581
    Сообщение от FriendX
    А когда и кем они написаны?
    Эти Апостольские Правила подтверждают каноны Шестого Вселенского Собора

    2.чтобы отныне, ко исцелению душ и ко уврачеванию страстей, тверды и ненарушимы пребывали приятыя, и утвержденныя бывшими прежде нас святыми и блаженными отцами, а так же и нам преданныя именем святых и славных Апостолов, восемьдесят пять правил. Поелику же в сих правилах повелено нам принимать оных же святых Апостолов постановления, чрез Климента преданные, в которыя некогда иномыслящие, ко вреду Церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественнаго учения.

    Комментарий

    • Павел Д.
      Ветеран

      • 08 December 2009
      • 2433

      #5582
      Сообщение от FriendX
      А когда и кем они написаны?
      1-2 век, апостол (из 70-ти) Климент.

      Комментарий

      • Клантао
        Отключен

        • 14 April 2009
        • 19823

        #5583
        Сообщение от 121
        смотрите что творят православники и что написано в библии и делайте выводы и отличия
        И чему же они учат такому, что противоречило бы Библии? Конкретно?

        Комментарий

        • Павел Д.
          Ветеран

          • 08 December 2009
          • 2433

          #5584
          Сообщение от 121
          нет существовали христиане.
          православных,баптистов,пятидесятников не было тогда во время иисуса христа.они появились позднее
          И кто же имеет права на торговую марку "последователи и единомышленники первых христиан"?

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62456

            #5585
            Сообщение от express
            Ребёнку даже понятно, только не обольщённым дьяволом (2Кор.4:3-4), что церковь Божия, как существовала раньше - "малое стадо" (Лук.12:32),
            Вот и покажите мне в истории это «малое стадо», к которому Вы относите себя. А пока я вижу лишь Ваши фантазии о том, что у Вас вообще были единомышленники в истории. Да и «стада» никакого у Вас никогда не было ранее. Ваша секточка появилась скорее всего совсем недавно. Если я заблуждаюсь по этому поводу, то дайте мне ссылку на Ваших представителей вашего «стада» в 4 веке, в 5 веке. Без таких свидетельств Ваши слова пустая демагогия.

            Сообщение от express
            гонимая, убиваемая... подавляющим большинством - государственной синагогой (возглавляемой первосвященниками, фарисеями..., разодетыми в священнические одежды...), так и продолжала существовать всегда, гонимая, убиваемая... подавляющим большинством - государственной православной, католической... церковью (возглавляемой архиепископами всея Руси, папами римскими..., разодетыми в священнические одежды, с крестами на толстых животах...): "Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня" (Иоан.16:2,3).
            О, так такие песни я слышал и от СИ, от мормонов, от Белого братства, и многих других сектантов. Вас так много «гонимых», что я даже не знаю, кого больше нынче на земле, вас (всех сектантов вместе взятых), или остальных людей на земле
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • express
              Отключен

              • 16 October 2010
              • 2829

              #5586
              Сообщение от Певчий
              Не я Бога ограничил, а Бог ограничил Своё Слово (Библию), чтобы никакие ереси, бесовские учения... (например, православные...) (1Тим.4:1) не проникли на территорию Царства Божьего!
              Клоунада А почему ваша организация пользуется тем Каноном НЗ, который был создан не на вашей «территории»? И почему пользуетесь манускриптами, прошедшими через руки тех «еретиков», а своих ОРИГИНАЛЬНЫХ текстов от Апостолов не имеете. Уж простите, но у бомжей вокзальных их «территория» и то посолиднее будет. Она у них хотя бы настоящая (пусть и в подвалах), в отличие от вашей, надуманной и нафантазированной...
              Не повторяй глупости... своих "святых" отцов (обольщённых дьяволом - 2Кор.4:3-4)!

              Православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, никакого отношения к созданию Библии - не имеет! История долгого процесса формирования Ветхого Завета принадлежит Израилю. А основное формирование Нового Завета происходило до возникновения православной... церкви - см. таблицу.

              Православная... церковь украла Библию у церкви Божьей, и на основании некоторых терминов библейских, создала свою языческую, идолопоклонническую... организацию, поклоняющуюся бесам (идолам, костям) (1Кор.10:19-20) (см.
              здесь, здесь, здесь и здесь).

              Комментарий

              • Клантао
                Отключен

                • 14 April 2009
                • 19823

                #5587
                Сообщение от Сестра Аллачки
                я не читала мне сказали!
                Ну и плюньте тому в глаза, кто это сказал.

                Сообщение от Сестра Аллачки
                ох
                сказали что Со стороны никогда не берут итд..
                Ага, только из колена Левия, с фамлиями Коган и Каганович.

                Всего ж пару лет назад Патриарха избирали, неужели не помните, как это было? Собрался весь епископат, делегаты от пресвитеров и мирян каждой епархии, тайным голосованием выбрали кандидата...

                Комментарий

                • Павел Д.
                  Ветеран

                  • 08 December 2009
                  • 2433

                  #5588
                  Сообщение от Сестра Аллачки
                  ну как еще то обьяснить чтоб проще!

                  Говарю что мне НЕ нравится ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ священников! что типа когда один умрет то на его место назначается его приемник !(родственник итд!
                  Вообще-то каноны запрещают рукополагать конкретно на основании родственной связи.

                  Сообщение от Сестра Аллачки
                  а вдруг этот приемник плохой!?
                  С таким же успехом можно спросить "а вдруг и первый плохой?"


                  ПС. Преемство священников не совсем кошерно говорить, правильно будет "преемственность епископов".

                  Комментарий

                  • Персей
                    Участник

                    • 13 October 2010
                    • 280

                    #5589
                    Сообщение от vit7
                    Эти Апостольские Правила подтверждают каноны Шестого Вселенского Собора

                    2.чтобы отныне, ко исцелению душ и ко уврачеванию страстей, тверды и ненарушимы пребывали приятыя, и утвержденныя бывшими прежде нас святыми и блаженными отцами, а так же и нам преданныя именем святых и славных Апостолов, восемьдесят пять правил. Поелику же в сих правилах повелено нам принимать оных же святых Апостолов постановления, чрез Климента преданные, в которыя некогда иномыслящие, ко вреду Церкви, привнесли нечто подложное и чуждое благочестия, и помрачившее для нас благолепную красоту Божественнаго учения.
                    Тут есть вопрос, действительно ли эти "правила" были составлены апостолами или Климентом Римским? Мы знаем, что под именем Климента ходят много разных сочинений, а за аутентичное признается только первое послание к Коринфянам.


                    Комментарий

                    • Павел Д.
                      Ветеран

                      • 08 December 2009
                      • 2433

                      #5590
                      Сообщение от 121
                      вы говорите "А зачем евреи обрезывали маленьких мальчиков ,не знающих добро и зло ,в 8 день ?"-
                      -это было сделано только для еврейского народа
                      А Крещение только для тех , кто воспитан в христианских семьях.Если ребенок умрет в 3 года-лучше чтобы крещение было или не было?

                      Сообщение от 121
                      об иконах-прочтите и подумайте что говорил господь про тех кто любили меньше господа нежели других
                      Это тут вообще каким боком?

                      Комментарий

                      • Павел Д.
                        Ветеран

                        • 08 December 2009
                        • 2433

                        #5591
                        Сообщение от Персей
                        Тут есть вопрос, действительно ли эти "правила" были составлены апостолами или Климентом Римским? Мы знаем, что под именем Климента ходят много разных сочинений, а за аутентичное признается только первое послание к Коринфянам.
                        Это отдельный разговор.Надо создавать такую тему и там выяснять.У меня лично нет причин не доверять тут Трулльскому собору.

                        Комментарий

                        • express
                          Отключен

                          • 16 October 2010
                          • 2829

                          #5592
                          Сообщение от Клантао
                          Смотрите, что творят православники и что написано в Библии и делайте выводы...
                          И чему же они учат такому, что противоречило бы Библии? Конкретно?
                          Когда доходит до конкретных вопросов, связанных с Библией, православные... непонимайками прикидываются...

                          Православные... учения гласят:
                          ...во время поклонения иконам следует быть в следующем расположении духа: взирающий на них должен умом взирать к Богу и святым, которые на них изображены... Перед святыми иконами молятся... В 787 году на 7-ом Вселенском Соборе иконопочитание было восстановлено и положено начало его догматическому обоснованию:
                          «Бог повелел сделать двух херувимов, посреди которых Он открывался Моисею...» (Исх.25:18-22), поэтому тот, кто не желает изображать на иконах Иисуса Христа и ближайших Его рабов..., и не поклоняется Святым на иконах..., да будет анафема... (Деян. 7-го вс. соб.).
                          Мощи святых и являются залогом их участия в наших молитвах. Вот почему древняя Христова Церковь преимущественно совершала Евхаристию на могилах мучеников, причем самые гробы их служили престолом для Таинства...
                          Есть такие заповеди во всей Библии? Нет таких заповедей! Добавляют к Писанию только лжецы (сыны лукавого): "Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом" (Прит.30:6);

                          А есть такие заповеди в Новом Завете? Нет таких заповедей! Преступают учения Христа только безбожники: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9);

                          А вы поступаете, как Иисус и Его ученики: «Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал» (1Иоан.2:6), которые не поклонялись иконам, мощам (костям)..., не обращались в молитвах к изображениям, умершим...? Если нет, то вы не в Нём (1Иоан.2:6);

                          А почему вы своими учениями проклинаете Иисуса и Его учеников, которые не поклонялись иконам, мощам (костям)..., не обращались в молитвах к изображениям, умершим...? А вот, Иисус и Его ученики проклинают православных...: "Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема" (Гал.1:8);

                          А почему вы нарушили строжайший запрет Бога об идолопоклонстве? Ведь, чёрным по белому написано: «...называя себя мудрыми, обезумели, и променяли славу Бога нетленного на поклонение изображениям тленного человека Они променяли правду о Боге на обман и поклонялись рукотворным вещам и служили им, а не Творцу, во веки благословенному. Аминь» (Рим.1:22-25 - подстрочный перевод);

                          А почему государственная православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, за свою историю зверски убила миллионы людей (см. «История Русской церкви
                          »)? "...убийцам... участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8);

                          А "почитание мощей" (костей) разве не обряд диких племён (который нормальному человеку в страшном сне не может присниться), сопровождающийся расчленением трупов, и "почитанием" трупов на церковных собраниях (устраиваются молитвы, поцелуи, евхаристии... над расчленёнными трупами)? Любое духовное действие, не описанное в Библии, - колдовство (поклонение бесам) (1Кор.10:19-20);

                          А почему патриархия полна голубых
                          ...? Не потому ли, что «обезумевших людей, предавшихся греху идолопоклонства, Бог наказывает извращённым умом и постыдными страстями - женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах, делая срам...» (Рим.1:21-27).

                          Вот, такие деятели, "...лицемеры, затворяют Царство Небесное человекам, ибо сами не входят и хотящих войти не допускают... Обходят море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делают его сыном геенны, вдвое худшим себя" (Матф.23:13,15).
                          Последний раз редактировалось express; 25 February 2011, 01:39 PM.

                          Комментарий

                          • vit7
                            Временно отключен

                            • 17 March 2010
                            • 7337

                            #5593
                            Православная... церковь, учреждённая императором Константином в 325 году, никакого отношения к созданию Библии - не имеет!
                            Експресс очень торопитесь. Збавте пар.
                            И включайте логику. По вашей ссылке вы и видете-Православных .
                            Ваше нам не надо, но и своего не отдадим. Кроме молитв за спасение души всех инославных.

                            Комментарий

                            • Певчий
                              И будет Бог во всем
                              Модератор Форума

                              • 16 May 2009
                              • 62456

                              #5594
                              Сообщение от Ольга К.
                              Индепендент, получили святой пинок от Певчего?
                              Ольга, Вы не смотрели в детстве мультфильм «Маугли»? Там был один персонаж такой, который бегал вечно впереди Шерхана и подстрекал его Вам нравятся такие персонажи?
                              Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                              Комментарий

                              • Певчий
                                И будет Бог во всем
                                Модератор Форума

                                • 16 May 2009
                                • 62456

                                #5595
                                Сообщение от 121
                                подумайте о слов господа:
                                37 Кто любит своего отца или мать больше, чем Меня, тот недостоин Меня, и кто любит сына или дочь больше, чем Меня, тот недостоин Меня,
                                38 и кто не берет свой крест и не следует за Мной, тот недостоин Меня.
                                39 Кто сбережет жизнь, тот потеряет ее, и кто потеряет жизнь ради Меня, тот обретет ее вновь.
                                (от матфея 10:37-39)
                                Подумал. Что дальше мне делать?

                                Сообщение от 121
                                почему православные говорят что люди должны нести крестики на шее?
                                Это не ОБЯЗАННОСТЬ, а ПРИВИЛЕГИЯ. Вас силой никто к тому не принуждает.

                                Сообщение от 121
                                почему православники поклоняються перед иконами?
                                А православные поклоняются Богу не только перед иконами, но и на всяком месте. А Вы не можете поклоняться Богу в присутствии икон? Выходит, Ваша вера слишком несовершенна. Вот когда узнаете о том, что значит поклоняться Богу в духе и истине, тогда сможете и Вы молиться Богу непрестанно, не зависимо от внешних обстоятельств, есть ли иконы или их нет

                                Сообщение от 121
                                почему они крестят маленьких детей не знающие добро и зло?
                                Для того и крестят их, чтобы они стали народом Божьим и могли расти не как бомжи, а имея Отцом своим Бога. И уже в вере их научают следовать добру, отвергая зло.

                                Сообщение от 121
                                почему не соблюдают слово божие?
                                Это слишком обобщенное высказывание. Я уже отвечал Вам ранее, что православные есть разные. Одни более верные Господу, другие менее верны Ему.
                                А сами себя Вы почитаете послушным Богу во всем?
                                Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

                                Комментарий

                                Обработка...