В чем сила православной церкви ?

[nicko]

Из этих слов:
Соединен ли ты с женою? Не ищи развода. Остался ли без жены? Не ищи жены. Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит...

"богословы" вывели что "разведенный, оставшийся без первой жены, при её жизни может вступить во второй брак, и не согрешить".

Извращаете суть с точностью до наоборот: "это грех - покайтесь в нём..." и "нет греха в этом" - два противоположных высказывания!
В приведённом Вами же постановлении, чёрным по белому написано "после покаяния" - хотите, чтобы я Вас научил ЧТО ЭТО ТАКОЕ? Неужели не знакомы с основой христианства? Знаете, но сознательно, из пост в пост приводите осуждения в том чего нет - в извращении, при этом сами не видите своё извращение, сознательно не замечая "после покаяния"...

[nicko]

Но! - 1) это противоречит словам, сказанным Иисусом.
2) разбирающемуся в Библии человеку понятно, что апостол Павел говорит слова
"Остался ли без жены?......Впрочем, если и женишься, не согрешишь; и если девица выйдет замуж, не согрешит..." о тех, кто женится первый раз, а не второй.

А не второй...
Вот уж истинно "... и дольше сих сотворите..."
Я пока промолчу про третий... и пятый раз... и про много больший грех живущий в членах некоторых, но тоже требующий ПОКАЯНИЯ - того, для чего собственно и пришёл Христос - призвать к покаянию...

Достаточно посмотреть ту же главу, чуть раньше[I]

Правильно! Про первый раз!
Но, к сожалению есть и бОльшие извращения, от которых болит сердце у Церкви. И здесь уже этого становится совершенно недостаточно - смотреть надо всё объяв, всеобъемлюще, принимая "возлюби", "не суди", милости хочу...", "...по жестокосердию вашему...", "... пришёл призвать... грешников к покаянию..."...
И тогда плодом могут стать те тысячи, которым Вы отказываете во спасении...
Христу не достаточно спасать праведных.

Вот так очередной раз "заменили заповедь Божию преданием человеческим"(с).

Очередная химера в мозгу праведного "своей" праведностью.

[Евг.Вас.]

Мы говорили о мотиве, что двигало Вами на поход в православную церковь? Что было сначала, как возникла ненависть к православию?
А то, что на форуме ветер дует по глади моря, то разве это возмущение - так рябь, никак не не проникающая до глубины, из раза в раз повторяющиеся претензии и вопросы, ответы на которые не принимаются вами по причине собственной святости и отсутствия смирения. Принять эти ответы означает отказаться от собственной избранности - перестать царствовать..., отказаться от собственной авторитетности.
Потому и лепите в своём мозгу монстра, что без оплёвывания православия блекнет самопридуманная внешняя святость вас самих - пшик без православия, опереться не на что, кроме как на отличия от православия. А для этого надо оплевать и унизить - понять и простить смерти подобно! Страшно умереть?(это я к Вашей гордости из которой растёт снобизм)
Уж простите меня грешного - срабатывает механизм действия греха и во мне... Но всё-же я пытаюсь Вас понять и именно поэтому задаю вопросы, от которых Вы ускользаете - как же началась Ваша ненависть к православию, к тем которые донесли сохранённое и умноженное ими для Вас?
А что касается "догмата" избранности и непогрешимости, то эта ответная реакция самосохранения именно на нападки - усталость от толчения воды в ступе для таких нападающих. Я её, эту реакцию, понимаю и прощаю - все мы грешные.
И так же хочу понять - как получается кусать руку кормящую? А Вы делаете вид, что не понимаете, вопросы мои по действию в храме переносите на действия на форуме, вопросы о куске хлеба полученном через Церковь, вуалируете посредниками- переводчиками...

Зачем так длинно? Вы считаете, что Солнце над Карагандой встает благодоря православию. Я считаю, что солнце над Запорожьем встает благодря Богу. Вы считаете, что Апостолы были православными, я считаю, что они были христианами. Вы опять бубните о ненависти. Какая ненависть? Мне искренне жаль Вас.

[nicko]

Зачем так длинно?

И действительно, зачем так длинно? Вы же не понять хотите...
Но тогда не обижайтесь, когда Вам здесь кто нибудь ответит Вашей же монетой - за чем пришли, то и полУчите. Каждый получает просимое - даже сатан получает просимое разрушение - сущность у него такая в озере огненном заключённая(к Вам это пока не относится).

[free_kick]

Вы, конечно, можете идти и за современными и за древними мировыми тенденциями, можете идти и за буддистами, и за исламистами - только в конце СУД, и суд отдан Христу! Потому все там будут, за исключением тех, кто претерпит сейчас здесь с Ним...

Так ведь претерпевают все без исключения включая атеистов. За что претерпевает ребенок родившийся например с двумя головами? Для полноты картины сходите в кунсткамеру и посмотрите на новорожденных. За какие грехи перед Ним? В каком теле воскреснет существо приведенное на фотографии?Ведь сказано в Писании что воскреснут в СВОЕМ теле .Как писал Шекспир "Жизнь это пьеса написанная дураком" . Здесь без реинкарнации не разберёшься . Напрасно святые отцы идеи Оригена похерили
Напомню Учение о реинкарнации представлялось Оригену столь убедительным, что он не мог скрыть своего раздражения по поводу веры ортодоксов в Судный день и последующее воскресение из мертвых. «Как можно восстановить мертвые тела, каждая частица коих перешла во множество иных тел? вопрошал Ориген. Которому из тел принадлежат эти молекулы? Вот так люди погружаются в трясину несуразиц и хватаются за благочестивое утверждение о том, что для Бога нет невозможного»
Из всех древних народов более определенное представление о воскресении людей, и притом о воскресении тел, существовало у персов: при появлении Созиоша все мертвые будут воскрешены Ормуздом, и притом в их прежних телах, которые воссоздадутся из элементов природы, кости из земли, кровь из воды и проч

[Павел Д.]

Какое это имеет отношение к моему комментарию?
Если, вы хотите сказать, что наличествованием неких соборов, Тело Христа распадается то...

Вы считаете что церковь безошибочна, или я неправильно вас понял?

[Павел Д.]

Святитель Арсений (Мацеевич), митрополит Ростовский
Память: 28 февраля (13 марта)

""Когда Арсений Мацеевич был ещё инквизитором в Москве, он однажды пытал ярославского игумена Трифона, старца 85 лет, и пытал до того, что Трифон умер. .. Свят.Синод решил по этому делу, чтобы впредь духовных особ пытали бережно [ЧОИДР.1862.Кн. II. Смесь. С.3]." (П.В.Знаменский, "Приходское духовенство в России", СПб, 2003, С.595)"
Какой промысел Божий исполнял этот убийца?
Что ж вы вспоминаете - в день памяти???????

А я тут причем? Я таких не почитаю.Ещё был "святитель" Геннадий Новгородский, инквизитор.

[nicko]

Так ведь претерпевают все без исключения включая атеистов. За что претерпевает ребенок родившийся например с двумя головами?

Моё мнение, что все претерпевают для преображения и достижения подобия. Идет глобальный воспитательный процесс, в котором каждому предоставлено сделать один главный выбор: с Ним или без Него. Всё остальное - производное от этого главного выбора, включая и предопределение на сосуды низкого и высокого употребления. Хотя Бог в некоторых особых случаях (фараон, Искариот...) лишает нас этого выбора - но это еденицы из бесчисленности песка морского, и суд соответственно будет особый, не нашего разумения...

За какие грехи перед Ним?

Особо каждому дано ровно столько, сколько и сил на несение даденного. И нам не дано знать за других его место в Божьем плане, но думаю, что претерпевающий более, готовится Богом для бОльшего...

В каком теле воскреснет существо приведенное на фотографии?[/B]Ведь сказано в Писании что воскреснут в СВОЕМ теле .

Где сказано, в каком писании? Ссылку дайте.
На всякий случай, чтобы не плодить флуд, прочтите 1-е Коринфянам 15 !

Как писал Шекспир "Жизнь это пьеса написанная дураком" . Здесь без реинкарнации не разберёшься .

Не морочте мне голову Шекспирами и ТолстЫми - они дел веры не имели, а потому и не могут о вере учить. (предваряя флуд в отношении "дел веры", намекну - вокруг них люди не спасались)

Напрасно святые отцы идеи Оригена похерили

Толстовщина не полезна в деле веры.

Напомню Учение о реинкарнации представлялось Оригену столь убедительным, что он не мог скрыть своего раздражения по поводу веры ортодоксов в Судный день и последующее воскресение из мертвых. «Как можно восстановить мертвые тела, каждая частица коих перешла во множество иных тел? вопрошал Ориген. Которому из тел принадлежат эти молекулы? Вот так люди погружаются в трясину несуразиц и хватаются за благочестивое утверждение о том, что для Бога нет невозможного»

Опять только после изучения 1-е Коринфянам 15 .
Дерзайте.

[Georgy]

Странная постановка вопроса.....не находите ли, Георгий?
Зачем мне - отвечать прежде???? - на вопрос, который вместо ответа?

Честный ответ на мой вопрос и будет ответом Вам.
Вы только попробуйте честно ответить, это не больно...

Не стыдитесь Волоцкого, Мацеевича, Жидяту - это те - кто соткал вашу церковь....

Если и стыжусь кого, то самого себя.
А вам скажу, заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией.
Церковь соткал и по сей день на протяжении 2000 лет созидает Господь и Бог наш - Иисус Христос, а кто соткал ваш новодел, Вы уж разбирайтесь сами.
Как там со 110-летним юбилеем, уже отпраздновали?

[free_kick]

Не морочте мне голову Шекспирами и ТолстЫми - они дел веры не имели, а потому и не могут о вере учить. (предваряя флуд в отношении "дел веры", намекну - вокруг них люди не спасались)

Толстовщина не полезна в деле веры.

Опять только после изучения 1-е Коринфянам 15 .
Дерзайте.

Толстой как раз и прославился деятельным христианством: раздал практически всё свое имущество бедным, создал бесплатные школы для бедных, столовые для бедных. А что полезного сделал Толстой для веры?Написал труд "В чем моя вера":
"Я прожил на свете 55 лет и, за исключением 14 или 15 детских, 35 лет я прожил нигилистом в настоящем значении этого слова, то есть не социалистом и революционером, как обыкновенно понимают это слово, а нигилистом в смысле отсутствия всякой веры. Пять лет тому назад я поверил в учение Христа -- и жизнь моя вдруг переменилась: мне перестало хотеться того, чего прежде хотелось, и стало хотеться того, что прежде не хотелось. То, что прежде казалось мне хорошо,показалось дурно, и то, что прежде казалось дурно, показалось хорошо. Со мной случилось то, что случается с человеком, который вышел за делом и вдруг дорогой решил, что дело это ему совсем не нужно, -- и повернул домой. И все, что было справа, -- стало слева, и все, что было слева, -- стало справа:прежнее желание -- быть как можно дальше от дома -- переменилось на желание быть как можно ближе от него. Направление моей жизни -- желания мои стали другие: и доброе и злое переменилось местами. Все это произошло оттого, что я понял учение Христа не так, как я понимал его прежде.
Я не толковать хочу учение Христа, я хочу только рассказать, как я понял то, что есть самого простого, ясного, понятного и несомненного,
обращенного ко всем людям в учении Христа, и как то, что я понял, перевернуло мою душу и дало мне спокойствие и счастие.Я не толковать хочу учение Христа, а только одного хотел бы: запретить толковать его."
и Исследование догматичекого богословия

[free_kick]

Особо каждому дано ровно столько, сколько и сил на несение даденного. И нам не дано знать за других его место в Божьем плане, но думаю, что претерпевающий более, готовится Богом для бОльшего...

.

Вот тебе на. Значит и на небесах будет неравенство. Одним больше будет дадено а другим меньше. Почему такие небеса несовершенные в вашем представлении ? А как же притча о работниках на винограднике? Напомню
В ней Иисус уподобляет Царство Небесное винограднику, хозяин которого утром вышел нанимать работников. Первым нанятым он пообещал плату в один динарий. Затем хозяин ещё в третий, шестой и одиннадцатый час выходил нанимать работников говоря: «что следовать будет, дам вам» (Мф.20:4). Когда закончился день, работники пришли к нему получать плату и, несмотря на то, что кто-то из них проработал полный день, а кто-то только один час все получили одинаковую плату.

[Евг.Вас.]

И действительно, зачем так длинно? Вы же не понять хотите...
Но тогда не обижайтесь, когда Вам здесь кто нибудь ответит Вашей же монетой - за чем пришли, то и полУчите. Каждый получает просимое - даже сатан получает просимое разрушение - сущность у него такая в озере огненном заключённая(к Вам это пока не относится).

Вы, ув. ника, какой-то странный,усеченный что ли. Почему я должен обижаться на православие и православных? Почему я должен ненавидеть православных и православие? Мне искренне жаль Вас и ваших единоверцев.

[Дмитрий П.Х.М.П]

Вы считаете что церковь безошибочна, или я неправильно вас понял?

А что вы называете церковью?
И как быть с Христом и Его телом? Христос это истина?

[Дмитрий П.Х.М.П]

... Мне искренне жаль Вас и ваших единоверцев.

Не встречал такой заповеди: жалеть...

[Человече]

Вы, ув. ника, какой-то странный,усеченный что ли. Почему я должен обижаться на православие и православных? Почему я должен ненавидеть православных и православие? Мне искренне жаль Вас и ваших единоверцев.

ну судя по вашим предыдущим постам вы их как раз таки ненавидите, а не жалеете