А свыше ли они рождены?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Злобин Дмитрий
    Ветеран

    • 09 March 2004
    • 9910

    #91
    Сообщение от regent
    Да вот,чтоб далеко за примером не ходить:

    http://www.evangelie.ru/forum/t80500.html#post2486425
    О Плащанице? Это трудный разговор. Современными методами ,доказать=опровергнуть ее подлинность не представляется возможным . Кроме того , в ее истории имеются невосполнимые пробелы. Другое дело , что как медик , я полагаю подделку не возможной - слишком уж все правильно. Даже группу крови удалось определить. Я не компетентен для прочих комментов по этому вопросу.
    Спасайся кто может !

    Комментарий

    • regent
      читающий да разумеет..

      • 25 December 2009
      • 1270

      #92
      Сообщение от Злобин Дмитрий
      О Плащанице? Это трудный разговор. Современными методами ,доказать=опровергнуть ее подлинность не представляется возможным . Кроме того , в ее истории имеются невосполнимые пробелы. Другое дело , что как медик , я полагаю подделку не возможной - слишком уж все правильно. Даже группу крови удалось определить. Я не компетентен для прочих комментов по этому вопросу.
      Да я не про плащаницу, я про смысл всей этой внешней атрибутики, будь то плащаница, кости, картины или гвозди с Христова креста, которые отвлекают от поиска образа Божия во внутреннем своем человеке..

      ps а в какой вы области медицины работаете и кем, если не секрет? (спрашиваю здесь, потому что папка личых сообщений у вас перегруженас)

      Комментарий

      • nonconformist
        Отключен

        • 01 March 2010
        • 33654

        #93
        Тогда благоволите указать свою конфессиональную принадлежность, а то плучается разговор непонятно с кем.

        Комментарий

        • regent
          читающий да разумеет..

          • 25 December 2009
          • 1270

          #94
          Сообщение от nonconformist
          Тогда благоволите указать свою конфессиональную принадлежность, а то плучается разговор непонятно с кем.
          На вопрос про конфессиональную принадлежность я уже вам неоднократно отвечал.
          А вам обязательно нужно знать конфессиональную принадлежность, чтобы разговаривать с человеком?

          И благоволите назвать мне конфессиональную принадлежность Христа, а то непонятно в кого вы верите?

          Комментарий

          • Злобин Дмитрий
            Ветеран

            • 09 March 2004
            • 9910

            #95
            regent
            Да я не про плащаницу, я про смысл всей этой внешней атрибутики, будь то плащаница, кости, картины или гвозди с Христова креста, которые отвлекают от поиска образа Божия во внутреннем своем человеке..
            Хорошо . Давайте поговорим про смысл , как таковой , а потом посмотрим отвлекает он или нет . Первое , смысл всегда индивидуален , т.е. нечто имеюще смысл для Вас может быть совершенно безсмысленно для меня. И обратное. Например : идет снег. Смысл сего явления для меня в том , что нужно скорее бежать в магазин ,по тому ,что там мало народа . А мой сосед (Колченогий Хенк)не видет смысла выходить из дома , дабы ногу не сломать. Из этого простого примера видно , что и суждения о смысле более сложных явления всегда и , тем более будут носит сугубо личностный , и мало того , оценочный характер . Последнее не избежно , вот тут то и кроется опасность .Опасность заключается в в том , что нет никакой возможности ограничится строго суждением о смысле , не впав при этом в осуждение чужого смысла ,т.е. в осуждение ближнего своего.
            Зараз отметим ,что смысл в личном его понимани всегда будет продуктом произвольной аксиоматизации . И в самом деле , принимая смысловое решение "итить иль не итить" я и мой сосед учитываем только один фактор , в нашем примере снег. Но если подключить третьего человека в качестве эксперта , то он скажет : "Вы , Дмитрий ,дурак - именно Вы скорей грохнетесь ,ибо башмаки у Вас скользкие и костылей нет как у вашего соседа" - как видете появляется третий смысл. И так до безконечности . Посмотрите вокруг : я ;Вы ; и nonconformist видим смысл в чтении Библии , но рядом с нас полно людей , которые находят это занятье безсмысленным и даже вредным . Не так ли?
            P. s. Почту почищу и отпишу Вам при первой возможности . Благодарю за внимание.
            Последний раз редактировалось Злобин Дмитрий; 23 December 2010, 04:09 AM.
            Спасайся кто может !

            Комментарий

            • nonconformist
              Отключен

              • 01 March 2010
              • 33654

              #96
              Сообщение от regent
              На вопрос про конфессиональную принадлежность я уже вам неоднократно отвечал.
              А вам обязательно нужно знать конфессиональную принадлежность, чтобы разговаривать с человеком?

              И благоволите назвать мне конфессиональную принадлежность Христа, а то непонятно в кого вы верите?
              Я в данный момент не с Христом разговариваю, так что слив не засчитан.
              А конфессиональная принадлежность важна тем, что с еретиками разговаривать бесполезно. Поэтому если вы не верите в тринитарный и христологический догматы, то разговор прекратим. И вообще непонятно зачем свою конфессию скрывать, разве что она экстремистская.

              Комментарий

              • regent
                читающий да разумеет..

                • 25 December 2009
                • 1270

                #97
                Сообщение от nonconformist
                Я в данный момент не с Христом разговариваю, так что слив не засчитан.
                А конфессиональная принадлежность важна тем, что с еретиками разговаривать бесполезно. Поэтому если вы не верите в тринитарный и христологический догматы, то разговор прекратим. И вообще непонятно зачем свою конфессию скрывать, разве что она экстремистская.
                По поводу конфессии смотрю не доходит никак, ну и Бог с ней..

                Фраза насчет еретиков перечеркивает напрочь все ваши "с протестантом можно разговаривать" и т.д. Этой фразой вы просто открыто демонстрируете свое фарисейское превосходство православия над всеми остальными.
                Первым еретиком нашей эры был Христос, что же, не почитаю за срам продолжить традицию.

                Совсем не уверен, что поймете, но все же, примите как рекомендацию, очевидно, по недопонятому вами христианству: вы должны с любым разговаривать, как со Христом при этом не взирая на конфессиональную (как вы выражаетесь) принадлежность. Всего доброго!

                Комментарий

                • nonconformist
                  Отключен

                  • 01 March 2010
                  • 33654

                  #98
                  Сообщение от regent
                  По поводу конфессии смотрю не доходит никак, ну и Бог с ней..

                  Фраза насчет еретиков перечеркивает напрочь все ваши "с протестантом можно разговаривать" и т.д.
                  Еще раз для особо одаренных. Если вы не видите разницу между лютеранином и СИ или между баптистом и так называемым "унитарием", то мне вас искренне жаль.

                  Комментарий

                  • regent
                    читающий да разумеет..

                    • 25 December 2009
                    • 1270

                    #99
                    Сообщение от nonconformist
                    Еще раз для особо одаренных. Если вы не видите разницу между лютеранином и СИ или между баптистом и так называемым "унитарием", то мне вас искренне жаль.
                    Еще раз для особо непонятливых.. Я НЕ ПРОТЕСТАНТ! Ни лютеранин, ни СИ, ни баптист, ни унитарий, ни православный (на всякий случай) и иже со всеми ими. Я уже прошел уровень стадности в религии, чего и вам советую.

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #100
                      Сообщение от regent
                      Еще раз для особо непонятливых.. Я НЕ ПРОТЕСТАНТ! Ни лютеранин, ни СИ, ни баптист, ни унитарий, ни православный (на всякий случай) и иже со всеми ими. Я уже прошел уровень стадности в религии, чего и вам советую.
                      Понятно. Только это называется гораздо проще и одним модным словом. Внеконфессионал. Стоило три дня это слово клещами вытягивать?
                      Ну и какой вам лично смысл в межконфессиональном диалоге, если вам все конфессии по барабану? Или тоже горите желанием нести человечеству великую внеконфессиональную весть?

                      Комментарий

                      • regent
                        читающий да разумеет..

                        • 25 December 2009
                        • 1270

                        #101
                        Сообщение от nonconformist
                        Ну и какой вам лично смысл в межконфессиональном диалоге, если вам все конфессии по барабану? Или тоже горите желанием нести человечеству великую внеконфессиональную весть?
                        По поводу конфессии я вам уже почти три дня прямо об этом намекаю..


                        А если вы усматриваете лишь 2 этих варианта, какой из них подходит для вас?
                        "Горите желанием" или еще не до конца убеждены в своей конфессии?

                        Комментарий

                        • Павел_17
                          христианин

                          • 13 September 2002
                          • 24020

                          #102
                          Сообщение от regent
                          Я уже прошел уровень стадности в религии, чего и вам советую.
                          Не стоит бросаться такими словами. Церковь Христова - это не стадо, а единый организм, где каждый в силу своих возможностей, способностей и веры трудится ради Христа, совершая добрые дела по любви.
                          Именно так и задумывалось Христом.

                          Комментарий

                          • nonconformist
                            Отключен

                            • 01 March 2010
                            • 33654

                            #103
                            Сообщение от regent
                            По поводу конфессии я вам уже почти три дня прямо об этом намекаю..


                            А если вы усматриваете лишь 2 этих варианта, какой из них подходит для вас?
                            "Горите желанием" или еще не до конца убеждены в своей конфессии?
                            Я себе не отношу к внеконфессионалам, так что вопрос не по адресу!

                            Комментарий

                            • regent
                              читающий да разумеет..

                              • 25 December 2009
                              • 1270

                              #104
                              Сообщение от Павел_17
                              Не стоит бросаться такими словами. Церковь Христова - это не стадо, а единый организм, где каждый в силу своих возможностей, способностей и веры трудится ради Христа, совершая добрые дела по любви.
                              Именно так и задумывалось Христом.
                              Совершенно с вами согласен!

                              Когда Церковь Христа - это действительно Единый организм, тогда это уже Один Единый организм (т.е. уже не стадо). Да благословит Господь такой организм, хочется верить, что есть еще такие организмы. Все дело в том, что ТАКОЙ организм не может строится по принципам конфессиональных воззрений, он может строиться ТОЛЬКО по единственному принципу Любви к ближнему.

                              К сожалению, гораздо чаще встречается именно стадо, где люди только создают внешнюю видимость такого организма благодаря общей конфессиональной атрибутике служения.

                              Пожалуйста, не делайте выводов о моих словах, пока до конца не поймете, ЧТО ИМЕННО я говорю.

                              Комментарий

                              • Злобин Дмитрий
                                Ветеран

                                • 09 March 2004
                                • 9910

                                #105
                                regent
                                Когда Церковь Христа - это действительно Единый организм, тогда это уже Один Единый организм (т.е. уже не стадо). Да благословит Господь такой организм, хочется верить, что есть еще такие организмы. Все дело в том, что ТАКОЙ организм не может строится по принципам конфессиональных воззрений, он может строиться ТОЛЬКО по единственному принципу Любви к ближнему.
                                .... а теперь снова вернемся к поискам смысла : разьве ближнего нужно любить , только тогда , когда он хороший?))))) Ну а если он немного ершист и задирист, не склонен к конформизму? Как тогда быть? )))) ..... и так продолжим : долгие поиски смысла закончились введением термина "НАДСМЫСЛ" (В.Франкл) ,как это понимать? Рассмотрим пример : корова , получает болезненные иньекции , от них болеет и умирает . В результате люди получают столь необходимую им для борьбы с оспой сыворотку. Очевидно , что смысл происходящего для коровы не доступен. Это и есть надсмысл. Примеряем на себя и убеждаемся , что мы не многом лучше той коровы - НАДсмыслов в жизни много больше очевидных смыслов(об их"обьективности" я говорил выше). Если Вы поняли меня , то перейти к вопросу о "внешней атрибутике" , как Вы изволили выразиться
                                Последний раз редактировалось Злобин Дмитрий; 23 December 2010, 11:01 AM.
                                Спасайся кто может !

                                Комментарий

                                Обработка...