Православное предание о Субботе.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Renev
    Я ужасен :(.

    • 10 January 2010
    • 11946

    #76
    64. 4 . Если кто из клира будет усмотрен постящимся в день господень, или в субботу, за единственным исключением Великой Субботы: да будет извержен. Если же [это будет] мирянин: да будет отлучен. (85 апостольских правил.)

    Комментарий

    • Викторович
      Завсегдатай

      • 25 August 2010
      • 893

      #77
      Сообщение от blueberry
      Потому и спрашиваю о Предании. В надежде что буду понимать и меньше путать.


      Это Писание. Я рад, что вы обратили внимание что день Субботний освящён.


      Для меня если Писание с большоой буквы, то и Предание с большой - но это лишь для меня так. Но всё равно благодарю за поправку.

      Тоесть если человек совершил работу в Субботу, то ему надлежит исповедовать этот грех?
      Есть предания, а есть Священное Предание. В Котором раскрываются Священые Писания, но не человеческими мудрованиями, а жизнью святых людей во Святом Духе.
      Господь раскрыл нам истиное значение субботы в Евангелии:
      Цитата из Библии:

      и Я успокою (шаббат, дам Субботу дословно) вас... и найдете покой (шаббат, т.е. Христа ибо Он покой наш) душам вашим" (Мф. 11:28).

      А В Священом Предании мы видим на примере жизни преподобных, как истинная суббота во Христе исполняется.
      А то, что мы видим, например у адвентистов, это попытка исполнять закон в свете человеческих преданий.

      ______________
      (псалом 67,36)
      ______________
      "Святым, иже суть на земли Его, удиви Господь вся хотения Своя в них. " (псалом 15,3)

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #78
        Сообщение от Викторович
        Цитата из Библии:

        и Я успокою (шаббат, дам Субботу дословно) вас... и найдете покой (шаббат, т.е. Христа ибо Он покой наш) душам вашим" (Мф. 11:28).
        При всём уважении, но какой "ШАББАТ" в ГРЕЧЕСКОМ тексте консонанты?!

        Какие "дословно"?!
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • kirbill
          Давид Лютеранин

          • 09 June 2010
          • 13642

          #79
          Сообщение от Викторович
          Есть предания, а есть Священное Предание. В Котором раскрываются Священые Писания, но не человеческими мудрованиями, а жизнью святых людей во Святом Духе.
          Господь раскрыл нам истиное значение субботы в Евангелии:
          Цитата из Библии:

          и Я успокою (шаббат, дам Субботу дословно) вас... и найдете покой (шаббат, т.е. Христа ибо Он покой наш) душам вашим" (Мф. 11:28).

          А В Священом Предании мы видим на примере жизни преподобных, как истинная суббота во Христе исполняется.
          А то, что мы видим, например у адвентистов, это попытка исполнять закон в свете человеческих преданий.
          Что это вы свои святыни псам кидаете?
          Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает всё, что имеет, и покупает поле то.Матф.13:44
          Окститесь
          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

          Комментарий

          • Андрей Л.
            христианин

            • 10 July 2009
            • 6938

            #80
            Название темы: "Православное предание о Субботе".

            Суть вопроса: нужно ли соблюдать субботу православным?

            Если нет - каково основание? И к чему тогда заявления типа "мы чтим субботу (еженедельную)" и "благодарим адвентистов за вполне справедливую критику... католичества, но мы - не католики..." (с) (прив. по "Протестантам о Православии", диакон А. Кураев)

            Если же да, то как её необходимо соблюдать? По Писанию либо не по Писанию?

            Не получается ли, что католики честнее православных, говоря об отмене заповеди о соблюдении буквальной субботы Декалога, чем если бы они утверждали, что соблюдают субботу, но фактически это было бы не так (по крайней мере это "почитание" не соответствует прямому смыслу четвёртой заповеди, не допускающему альтернативного понимания)
            IΣ XΣ NIKA

            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

            Комментарий

            • kirbill
              Давид Лютеранин

              • 09 June 2010
              • 13642

              #81
              Сообщение от Андрей Л.
              Название темы: "Православное предание о Субботе".

              Суть вопроса: нужно ли соблюдать субботу православным?

              Если нет - каково основание? И к чему тогда заявления типа "мы чтим субботу (еженедельную)" и "благодарим адвентистов за вполне справедливую критику... католичества, но мы - не католики..." (с) (прив. по "Протестантам о Православии", диакон А. Кураев)

              Если же да, то как её необходимо соблюдать? По Писанию либо не по Писанию?

              Не получается ли, что католики честнее православных, говоря об отмене заповеди о соблюдении буквальной субботы Декалога, чем если бы они утверждали, что соблюдают субботу, но фактически это было бы не так (по крайней мере это противоречит прямому смыслу четвёртой заповеди, не допускающему альтернативного понимания)
              Не нужно, они её и так будут соблюдать, вот вам про житие святых и говорится, что подражают им, как они Христу - а Христос соблюдал субботу и нам через Причастие по благодати обещал обетованное
              А по букве никто не будет соблюдать - ибо нет Ходатая
              У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
              В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

              В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
              вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #82
                Сообщение от kirbill
                Христос соблюдал субботу
                С одной стороны, антиномисты скажут вам, что Христос-то соблюдал, но он, дескать, был иудеем... Впрочем, православные - не антиномисты...

                С другой - Христос однажды сказал, что "суббота произошла для ЧЕЛОВЕКА, а не человек для субботы" (с) (Мк. 2:27)
                Необходимо отметить, что Христос сказал именно "человека", а не "еврея". А, учитывая, что Иисус, вероятнее всего, говорил на арамеите, то это прозвучало не как "тон а'нфропон", но как "адам" либо "ха-адам". Усекаете? Суббота была произведена Богом не просто для евреев, но для адама - т.е. человека, наднационально.
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • kirbill
                  Давид Лютеранин

                  • 09 June 2010
                  • 13642

                  #83
                  Сообщение от Андрей Л.
                  С одной стороны, антиномисты скажут вам, что Христос-то соблюдал, но он, дескать, был иудеем... Впрочем, православные - не антиномисты...

                  С другой - Христос однажды сказал, что "суббота произошла для ЧЕЛОВЕКА, а не человек для субботы" (с) (Мк. 2:27)
                  Необходимо отметить, что Христос сказал именно "человека", а не "еврея". А, учитывая, что Иисус, вероятнее всего, говорил на арамеите, то это прозвучало не как "тон а'нфропон", но как "адам" либо "ха-адам". Усекаете? Суббота была произведена Богом не просто для евреев, но для адама - т.е. человека, наднационально.
                  Ну, и какая разница, так теперь нам надо для субботы жить исполняя её по букве или сама суббота(оправдание закона) будет исполняться в нас по благодати жития во Христе - как думаете?
                  У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                  В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                  В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                  вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                  Комментарий

                  • Андрей Л.
                    христианин

                    • 10 July 2009
                    • 6938

                    #84
                    Сообщение от kirbill
                    Если бы вы внимательно вчитались в то, что я написал в предыдущем сообщении, то поняли бы, что я защищал возможность отнесения четвёртой заповеди Декалога ко всем людям, независимо от их национальности, и нужности еженедельного покоя в субботу
                    К чему ваши улыбочки - не пойму.
                    IΣ XΣ NIKA

                    Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                    Комментарий

                    • kirbill
                      Давид Лютеранин

                      • 09 June 2010
                      • 13642

                      #85
                      Сообщение от Андрей Л.
                      Если бы вы внимательно вчитались в то, что я написал в предыдущем сообщении, то поняли бы, что я защищал возможность отнесения четвёртой заповеди Декалога ко всем людям, независимо от их национальности, и нужности еженедельного покоя в субботу
                      К чему ваши улыбочки - не пойму.
                      Вы видимо зря тратите время, ибо всё оправдание закона и так исполняется в нас во Христе, независимо от закона
                      я говорю про весь Декалог

                      з.ы. давайте сразу про еженедельную субботу - что у вас там?
                      У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                      В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                      В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                      вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                      Комментарий

                      • Андрей Л.
                        христианин

                        • 10 July 2009
                        • 6938

                        #86
                        Сообщение от kirbill
                        Вы видимо зря тратите время, ибо всё оправдание закона и так исполняется в нас во Христе, независимо от закона
                        я говорю про весь Декалог
                        Это лютеровская позиция. Я её понимаю, но, извините, не принимаю.

                        Сообщение от kirbill
                        давайте сразу про еженедельную субботу - что у вас там?
                        Да, вроде, уже всё, что нужно, сказал.

                        ЗЫ. Давайте не искажать тему, которая про православное понимание соблюдения субботы в контексте их Предания. Искренне хочется встретить здесь качественную аргументацию со стороны братьев-православных!
                        IΣ XΣ NIKA

                        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                        Комментарий

                        • kirbill
                          Давид Лютеранин

                          • 09 June 2010
                          • 13642

                          #87
                          Сообщение от Андрей Л.
                          Это лютеровская позиция. Я её понимаю, но, извините, не принимаю.
                          Извините, но у православных такая-же, просто там много черни необразованной и они не насаждают закон для научения - кстати - зря - ибо это часть завета о Христе - Нового Завета


                          Да, вроде, уже всё, что нужно, сказал.
                          А, а я то подумал, вы против еженедельной субботы - сейчас посмотрел и увидел свою ошибку
                          У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                          В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                          В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                          вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                          Комментарий

                          • kirbill
                            Давид Лютеранин

                            • 09 June 2010
                            • 13642

                            #88
                            Сообщение от Андрей Л.
                            ЗЫ. Давайте не искажать тему, которая про православное понимание соблюдения субботы в контексте их Предания. Искренне хочется встретить здесь качественную аргументацию со стороны братьев-православных!


                            Не буду вам мешать как-бы
                            У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                            В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                            В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                            вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                            Комментарий

                            • Андрей Л.
                              христианин

                              • 10 July 2009
                              • 6938

                              #89
                              Сообщение от kirbill
                              увидел свою ошибку
                              Моя ошибка также в том, что я немного на вас вчера "наехал" - прошу прощения.

                              Мира вам и благословений Божьих!
                              IΣ XΣ NIKA

                              Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                              Комментарий

                              • kirbill
                                Давид Лютеранин

                                • 09 June 2010
                                • 13642

                                #90
                                Сообщение от Андрей Л.
                                Моя ошибка также в том, что я немного на вас вчера "наехал" - прошу прощения.

                                Мира вам и благословений Божьих!
                                Всё, что вы делаете, вы делаете только для себя
                                Благословений и мир вам
                                У меня две головы, одна у меня - у духа, а вторая у тела и я всегда делаю, что хочу я, дух!
                                В память об утраченном Давиде Шперлинге таки

                                В те дни придет дом Иудин к дому Израилеву, и пойдут вместе из земли северной в землю, которую Я дал в наследие отцам вашим.Иер.3:18
                                вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.Иак.4:14

                                Комментарий

                                Обработка...