Православное предание о Субботе.

[Вячеслав Цуркан]

[QUOTE=blueberry;2455535]

Дорогой Вячеслав, с себя надо начинать а не других учить. Я так думаю. Что пользы всех учить что бы принимали от Духа Божия а самому не принимать?

Коли вы считаете что ответ на ваш вопрос, это моя попытка учить вас. То простите.

[Вячеслав Цуркан]

Да, конечно они согрешили, так как нарушили субботу:

Цитата из Библии:

4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
(Евр.4:4-6)

[kirbill]

Думаю, просто, мы друг друга не поняли. Я утверждал, что обрезания по Моисею не может быть без обрезания крайней плоти. Только и всего. Но в любом случае, приношу свои извинения.

Значит вы ещё не обрезались по Моисею по сердцу и по духу - ибо обрезание по плоти было от "отцев"
Моисей дал вам обрезание -- хотя оно не от Моисея, но от отцов, -- и в субботу вы обрезываете человека.Иоан.7:22

[Викторович]

Значит вы ещё не обрезались по Моисею по сердцу и по духу - ибо обрезание по плоти было от "отцев"
Моисей дал вам обрезание -- хотя оно не от Моисея, но от отцов, -- и в субботу вы обрезываете человека.Иоан.7:22

Если бы обрезание по закону Моисея могло помочь бы мне обрезаться сердцем, я бы не задумываясь обрезался.

[Андрей Л.]

Думаю, просто, мы друг друга не поняли. Я утверждал, что обрезания по Моисею не может быть без обрезания крайней плоти. Только и всего. Но в любом случае, приношу свои извинения.

Согласен, поэтому взаимно прошу прощения!

Викторович, я имел ввиду, что обрезание по плоти в ветхозаветное время не имело ценности, если вместе с ним не обрезывалось сердце человека (через покаяние, Божьим действием) - Втор. 30:6, например.

Мир вам!

[Викторович]

Цитата из Библии:

4 Ибо негде сказано о седьмом [дне] так: и почил Бог в день седьмый от всех дел Своих.
5 И еще здесь: "не войдут в покой Мой".
6 Итак, как некоторым остается войти в него, а те, которым прежде возвещено, не вошли в него за непокорность,
(Евр.4:4-6)

Вот Вы и сами привели цитаты, коиторые доказывают, что покой во Христе это не день недели. Ибо в таком дне евреи пребывали, а в истинную субботу еще предстоит войти.

[kirbill]

Если бы обрезание по закону Моисея могло помочь бы мне обрезаться сердцем, я бы не задумываясь обрезался.

Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего, и не будьте впредь жестоковыйны. Втор.10:16
Как думаете исполнил ли это обрезание Израиль, исполнил написанное во Второзаконие, исполнил заповеданное Моисеем?
Вот что по этому поводу говорит Господь Бог Иисус Христос:
Моисей дал вам обрезание, - хотя оно не от Моисея, но от отцев, - и в субботу вы обрезываете человека. Иоан.7:22
Я думаю уже многим становится ясно, что обрезание это не по Моисею, ибо даже у Осии написано к чему это привело:
Дела их не допускают их обратиться к Богу своему, ибо дух блуда внутри их, и Господа они не познали. Ос.5:4
Про обрезанных по закону Моисея, говорит Господь Саваоф, про живущих по духу:
И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Моё, и Я услышу их и скажу: это мой народ, и они скажут: "Господь - Бог мой!" Зах.13:9
Что касается язычников, то у них ничего нового, так как тешат они себя оправдывая сердцем помышления и духом дела сердечные:
Они показывают, что дела закона у них написано в сердцах, о чём свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одну другую, Рим.2:15
Теперь же, когда Израиль узнал, о чём говорит Иисус Христос Господь наш у Иоанна, я думаю стоит вспомнить про обрезание Моисея по сердцу.
Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, суставов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные. Евр.4:12
Про это обрезание много написано в Евангелие так что не буду всё приводить. Славьте Господа Бога Иисуса Христа - словами, сердцем и духом, и да прибудет с вами Господь Саваоф. Бог един и нет другого Бога кроме Него.

[kirbill]

Вот Вы и сами привели цитаты, коиторые доказывают, что покой во Христе это не день недели. Ибо в таком дне евреи пребывали, а в истинную субботу еще предстоит войти.

Это про евреев, которых кости остались в пустыне за непокорность, от того что нарушили еженедельную субботу
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.Евр.4:11

[Вячеслав Цуркан]

Вот Вы и сами привели цитаты, коиторые доказывают, что покой во Христе это не день недели. Ибо в таком дне евреи пребывали, а в истинную субботу еще предстоит войти.

Они доказывают,что непослушание-есть грех. А неисполнение Его закона и есть непослушание, не зависимо от того какую заповедь, или какое повеление Божие не выполняешь.

[kirbill]

Они доказывают,что непослушание-есть грех. А неисполнение Его закона и есть непослушание, не зависимо от того какую заповедь, или какое повеление Божие не выполняешь.

Ну, и соответственно, раз не поверили в Господа - то и в субботу, которую даёт Господь по благодати, тоже не вошли:
И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;Марк.2:27
А это и есть исполнение:
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.Рим.8:4

[blueberry]

А поступим проще скажи что нельзя делать в субботу?

Я бы сказал, не что делать нельзя а как делать нельзя. Всё надо делать с почтением к Субботе Святой. Мне так кажется.

Сидеть к кинотеатре, смотреть Бонда с попкорном и колой - нельзя. Непочтительно это к Субботе Святой. Субботу Отец небесный освятил что бы вы это время провели в покое от дел житейских, что бы провели время с Отцом. Это Святыня великая.

[kirbill]

Я бы сказал, не что делать нельзя а как делать нельзя. Всё надо делать с почтением к Субботе Святой. Мне так кажется.

Сидеть к кинотеатре, смотреть Бонда с попкорном и колой - нельзя. Непочтительно это к Субботе Святой. Субботу Отец небесный освятил что бы вы это время провели в покое от дел житейских, что бы провели время с Отцом. Это Святыня великая.

И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;Марк.2:27

[Викторович]

Я бы сказал, не что делать нельзя а как делать нельзя. Всё надо делать с почтением к Субботе Святой. Мне так кажется.

Сидеть к кинотеатре, смотреть Бонда с попкорном и колой - нельзя. Непочтительно это к Субботе Святой. Субботу Отец небесный освятил что бы вы это время провели в покое от дел житейских, что бы провели время с Отцом. Это Святыня великая.

Вы знаете, я корю корю себя себя не за то, что по субботам смотрю Бонда с попкорном и колой, а за то, что не имею той благодати, ощущая которую, я уже не хотел бы смотреть Бонда с попкорном и колой в любые дни.
Есть люди, которые не смотрят телевизор и лишают себя других плотских удовольствий. Им хочется, но они себя удерживают от этого. А есть люди, которые, находясь в благодати Божией, не нуждаются в мирских удовольствиях. Вот последние и соблюдают субботу.

[tabo]

Всё надо делать с почтением к Субботе Святой.

Прости но можешь ты указать на Слова Христа где Он субботу называет Святой ?

Сидеть к кинотеатре, смотреть Бонда с попкорном и колой - нельзя. Непочтительно это к Субботе Святой. Субботу Отец небесный освятил что бы вы это время провели в покое от дел житейских, что бы провели время с Отцом.

Рукотворный храм есть место особенного присутствия Божия

Священное Писание:Пойдем к жилищу Его, поклонимся подножию ног Его
И еще:И устроят они Мне святилище, и буду обитать посреди их
И еще:я построил храм в жилище Тебе, место, чтобы пребывать Тебе во веки
И еще:и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем

Это Святыня великая.

Великая Святыня это Храм Божий.

Священное Писание:Субботы Мои соблюдайте и святилище Мое чтите: Я Господь.

[Викторович]

Они доказывают,что непослушание-есть грех. А неисполнение Его закона и есть непослушание, не зависимо от того какую заповедь, или какое повеление Божие не выполняешь.

Вячеслав! Какое неисполнение закона, и какого закона? Того, который в ВЗ дан:
не убивай,
не кради
не прелюбодействуй, и далее по списку...?
Или того,который дан в Евангелии?
Закона любви и блаженства?

Цитата из Библии:

1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.
2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:
3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
13 Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.
14 Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.
15 И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.
16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
29 Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
30 И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.
31 Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.
32 А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.
33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
39 А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду;
41 и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
42 Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.
43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Наша праведность должна превзойти праведность фарисеев. Те из них, кто исполнял тот закон, про который Вы говорите, войдут в Царствие Небесное. Так как не было еще Нового Завета. И с них другой спрос.