Православное предание о Субботе.

[Викторович]

Значит вы ещё не обрезались по Моисею по сердцу и по духу - ибо обрезание по плоти было от "отцев"
Моисей дал вам обрезание -- хотя оно не от Моисея, но от отцов, -- и в субботу вы обрезываете человека.Иоан.7:22

kirbill, умоляю не грузите меня законом Моисея. Я с огромным уважением отношусь к этому святому! Почитаю его и прошу его, чтобы он молил за меня Бога. Но спасусь я только Христом!

Цитата из Библии:

1 Впрочем, братия мои, радуйтесь о Господе. Писать вам о том же для меня не тягостно, а для вас назидательно.
2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.

......
Верую во едину Святую , Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущего века! Аминь.

[Викторович]

Значит вы ещё не обрезались по Моисею по сердцу и по духу - ибо обрезание по плоти было от "отцев"
Моисей дал вам обрезание -- хотя оно не от Моисея, но от отцов, -- и в субботу вы обрезываете человека.Иоан.7:22

kirbill, умоляю не грузите меня законом Моисея. Я с огромным уважением отношусь к этому святому! Почитаю его и прошу его, чтобы он молил за меня Бога. Но спасусь я только Христом, как и Моисей спасся ИМ!

Цитата из Библии:

1 Впрочем, братия мои, радуйтесь о Господе. Писать вам о том же для меня не тягостно, а для вас назидательно.
2 Берегитесь псов, берегитесь злых делателей, берегитесь обрезания,
3 потому что обрезание - мы, служащие Богу духом и хвалящиеся Христом Иисусом, и не на плоть надеющиеся,
4 хотя я могу надеяться и на плоть. Если кто другой думает надеяться на плоть, то более я,
5 обрезанный в восьмой день, из рода Израилева, колена Вениаминова, Еврей от Евреев, по учению фарисей,
6 по ревности - гонитель Церкви Божией, по правде законной - непорочный.
7 Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою.
8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
12 Говорю так не потому, чтобы я уже достиг, или усовершился; но стремлюсь, не достигну ли я, как достиг меня Христос Иисус.
13 Братия, я не почитаю себя достигшим; а только, забывая заднее и простираясь вперед,
14 стремлюсь к цели, к почести вышнего звания Божия во Христе Иисусе.
15 Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
16 Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить.
17 Подражайте, братия, мне и смотрите на тех, которые поступают по образу, какой имеете в нас.
18 Ибо многие, о которых я часто говорил вам, а теперь даже со слезами говорю, поступают как враги креста Христова.
19 Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном.
20 Наше же жительство - на небесах, откуда мы ожидаем и Спасителя, Господа нашего Иисуса Христа,
21 Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его, силою, которою Он действует и покоряет Себе все.

......
Верую во едину Святую , Соборную и Апостольскую Церковь.
Исповедую едино крещение во оставление грехов.
Чаю воскресения мертвых, и жизни будущего века! Аминь.

[Вячеслав Цуркан]

Ну, и соответственно, раз не поверили в Господа - то и в субботу, которую даёт Господь по благодати, тоже не вошли:
И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы;Марк.2:27
А это и есть исполнение:
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.Рим.8:4

Совершенно верно.

[Вячеслав Цуркан]

Вячеслав! Какое неисполнение закона, и какого закона? Того, который в ВЗ дан:
не убивай,
не кради
не прелюбодействуй, и далее по списку...?

Именно. Вечного Закона.
Или вы считаете что уже можно убивать, красть, прелюбодействовать, и далее по списку?

Или того,который дан в Евангелии?
Закона любви и блаженства?

А эти заповеди блаженства, полнее раскрывают суть Закона данного от начала.

Наша праведность должна превзойти праведность фарисеев.

Бесспорно.

Те из них, кто исполнял тот закон, про который Вы говорите, войдут в Царствие Небесное. Так как не было еще Нового Завета. И с них другой спрос.

Спрос со всех будет один. Вера, подтверждённая делами.

[Викторович]

Именно. Вечного Закона.
Или вы считаете что уже можно убивать, красть, прелюбодействовать, и далее по списку?

А эти заповеди блаженства, полнее раскрывают суть Закона данного от начала.

Бесспорно.

Спрос со всех будет один. Вера, подтверждённая делами.

Между заповедями ВЗ и заповедями блаженства такая же разница, как между благами и тенью будущих благ.
Про тех, кто не убивает и не крадет не сказано, что таковых есть Царствие Небесное. Ведь заповеди ВЗ можно исполнять потому, что за это камнями побьют или срок дадут. А по заповедям блаженства живут только те, которые сораспялись Христу. И зря Вы думаете. что таковые могут убивать, красть и прелюбодействовать, даже если они не читали Ветхий завет. На таковых нет закона. Закон ВЗ для них не актуален.
И не думайте, что под таковыми я и себя имею ввиду, хотя и вполне вписываюсь в рамки ветхозаветного благочестия. И, живя во времена ВЗ вполне мог бы расчитывать на снисхождение. Но, к сожалению, с нас познавших Любовь Христву, но не взявших на себя Его крест, не ставших теми, кем мы призваны быть во Христе, будет иной спрос. Хотя мы и в седьмой день в церкву ходим, и не крадем, и не убиваем, не прелюбодействуем в обычном ветхозаветном понимании этих заповедей.

[blueberry]

Прости но можешь ты указать на Слова Христа где Он субботу называет Святой ?

Нет, не могу. Быть может потому, что Христос и есть Суббота Святая.

Великая Святыня это Храм Божий.

Священное Писание:Субботы Мои соблюдайте и святилище Мое чтите: Я Господь.

Я думаю, что Храм Божий вне Субботы не бывает.

[Павел Ермолаев]

Нет, не могу. Быть может потому, что Христос и есть Суббота Святая.



Я думаю, что Храм Божий вне Субботы не бывает.

Аминь ! Аллилуя ! Если Вы конечно имели ввиду шаббат ( покой) , а не 7 день ! Священник Христа павел

[Вячеслав Цуркан]

Между заповедями ВЗ и заповедями блаженства такая же разница, как между благами и тенью будущих благ.

Можете объяснить?

Про тех, кто не убивает и не крадет не сказано, что таковых есть Царствие Небесное.

А для тех о ком сказано, что возможно нарушение 10 заповедей(сознательно) и при этом они не потеряют спасение?

Ведь заповеди ВЗ можно исполнять потому, что за это камнями побьют или срок дадут. А по заповедям блаженства живут только те, которые сораспялись Христу. И зря Вы думаете. что таковые могут убивать, красть и прелюбодействовать, даже если они не читали Ветхий завет. На таковых нет закона.

Вы это серьёзно? Простите по вашему кто лучше знает УК. Тот кто никогда его не нарушал, или тот кто уже был судим? И удерживает ли преступников, их знание УК и те наказание какие их ожидают за нарушение УК?
И возьмите тех кто не нарушает УК, даже не зная его. Они по вашему под законом? Конечно нет. А вот если нарушат становятся под законом и судятся по нему.
Так и с 10 заповедями, пока мы не нарушаем закон(не грешим) мы не под законом. К нам закон ничего не имеет, нет на таковых закона.

Закон ВЗ для них не актуален.
И не думайте, что под таковыми я и себя имею ввиду, хотя и вполне вписываюсь в рамки ветхозаветного благочестия. И, живя во времена ВЗ вполне мог бы расчитывать на снисхождение. Но, к сожалению, с нас познавших Любовь Христву, но не взявших на себя Его крест, не ставших теми, кем мы призваны быть во Христе, будет иной спрос. Хотя мы и в седьмой день в церкву ходим, и не крадем, и не убиваем, не прелюбодействуем в обычном ветхозаветном понимании этих заповедей.

А вот в этом я с вами согласен. Мы не спасаемся исполнением закона.

[Neznaika]

Здравствуйте! Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа!

Прости но можешь ты указать на Слова Христа где Он субботу называет Святой ?

Может вот эти слова Христа подойдут.

Исх.16:23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь (Христос): завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
Исх.20:11 ибо в шесть дней создал Господь (Христос) небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь (Христос) день субботний и освятил его.

Надеюсь, вы верите, что Я (Христос) и Отец - одно. Иоан.10:30 и что Христос сотворил небо и землю. Иоан.1:1,3,14 , Евр.1:8,10

С уважением, Алексей.

Бог есть! Рим.1:18; Пс.4:3. Всем Божьих благословений! Аминь.

[tabo]

Neznaika

Исх.16:23 И [он] сказал им: вот что сказал Господь (Христос): завтра покой, святая суббота Господня; что надобно печь, пеките, и что надобно варить, варите [сегодня], а что останется, отложите и сберегите до утра.
Исх.20:11 ибо в шесть дней создал Господь (Христос) небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь (Христос) день субботний и освятил его.

Ветхий Завет был заключен с Израилем на смену Ветхому пришел Новый Завет и потому и прошу привести текст Священного Писания книг Нового Завета.

[tabo]

Нет, не могу. Быть может потому, что Христос и есть Суббота Святая.

Христос день недели ?

что Храм Божий вне Субботы не бывает.

Поясни пожалуйста.

[blueberry]

Христос день недели ?

Христос - дверь.

Поясни пожалуйста.

Если бы я был учителем то конечно пояснил бы вам. Но я не учитель. Как я могу пояснять?

Отец мой освятил Субботу от сотворения, единственный день который освятил Отец мой.

Вы всё помышяете о заветах, но Отец мой освятил Субботу соделав её Святынею вне зветов, ещё до грехопадения человека.

Я не знаю говорил ли Иисус о Святынях. Наверное говорил - не знаю. Может быть вы знаете?

[Neznaika]

Здравствуйте! Благодать вам и мир от Бога Отца нашего и Господа Иисуса Христа!

Ветхий Завет был заключен с Израилем на смену Ветхому пришел Новый Завет и потому и прошу привести текст Священного Писания книг Нового Завета.

Во-первых для меня Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Тим.3:16. А как для вас?
Во-вторых, вы просили привести слова Христа, я вам их привел.
В-третьих, я не могу прочитать ваши мысли, поэтому прошу вас, пожалуйста, выражайтесь яснее.
В-четвертых, Христос не изменяется Евр.13:8. Он думает одинаково от сотворения мира до сих пор. Еф.1:4
В-пятых, можете ли вы указать на Слова Христа, где Он отменяет святость субботы? Если нет, то суббота остается святым днем.

С уважением, Алексей.

Бог есть! Рим.1:18; Пс.4:3. Всем Божьих благословений! 1Пет.3:9 Аминь.

[Андрей Л.]

Во-первых для меня Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 2Тим.3:16. А как для вас?

Осталось только уточнить: так как под Писанием апостол Павел здесь понимает ветхозаветные книги, то сколько этих самых книг вы принимаете "для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" ©: 39, 47 или 50? И на каком основании?

[Викторович]

Можете объяснить?

А для тех о ком сказано, что возможно нарушение 10 заповедей(сознательно) и при этом они не потеряют спасение?

Цитата из Библии:

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
2 Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.

Зачем уголовный кодекс людям, которые не могут его нарушать по своему внутреннему устроению, а не потому что знают, что есть закон и они будут наказаны в случае его преступления?
Вот иудеям нужен был закон, высеченный на камне. Они его все равно преступали и опять совершали жертвы, чтобы очищаться.
Отличие 10 заповедей от заповедей блаженства прежде всего в том, что они были даны ветхозаветным людям и они могли по силам их исполнять. Заповеди блаженства возможно исполнять только лишь людям, рожденным от нового Адама. Ибо это стремление к совершенству во Христе Иисусе. Вот к такому совершенству должны стремиться христиане, а стремление к исполнению 10 заповедей это полный регресс. В Церкви Христовой есть все для того, чтобы мы могли идти по этому пути. Наши святые были в таком внутреннем устроении, что не могли нарушить 10 заповедей даже несознательно, потому что достигли бесстрастия и совершенной любви.
Говорить христианину о 10 заповедях, это все равно, что студенту, который готовится к защите диплома говорить о том, что необходимо знать таблицу умножения и алфавит.