Сектанство православия ....

[nonconformist]

Да! Церковь Евангельских Христиан Баптистов!

Ну это само собой! Особенно во главе с Семченко. Тем самым, который нанял добрых молодцов избивать защитников Химкинского леса. Таких как Семченко тяжеловато одолеть даже адовым вратам. Ребята у него в охране все как на подбор "реальные" и "чисто конкретные".

http://uucyc.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=17866

[lemnik]

Я понимаю,

Пока что lemnik высказал позицию, что истинной церкви нет вообще..

Маловато ... вы понимаете.

Есть истинная Церковь! Церковь Иисуса Христа. Из христиан состоящая.
Но не РПЦ МП или ВЦЕХБ ... Они общественные организации. С различной степенью приближения к Богу. Какая более ... даже не скажу. Не знаю, не уверен...
А Богу разные церкви нужны. Потому что (вы будете удивлены) люди все ... разные. Нет двух одинаковых. Ни людей, ни церквей.
Православие в своей средневековой закостенелости, доказывая упорно свою единственно правильность и единственно чистоту (не имея оснований), пытается всех подстричь под ... одну гребенку.

Вот о чем тема. А не о том - как бы православие унизить поболее. С этим оно само прекрасно справляется ....

Подробне о том, что православие не избежало сектанства, и что оно вполне попадает под определение секты, еще будет. Причем с Библейским и историческим обоснованием. Которому вы пока ничего не противопоставили.
Хоть бы на предания (легенды, мифы, былины и сказки) старцев сослались ...

[Michalik]

Еще раз повторяю. Вселенская церковь всегда была, она не заключена в рамки валентиан, маркирнитов, православных или баптистов. Дети божии были и есть в совершенно разных деноминациях и границы Церкви намного шире православия или баптизма.

Простите, не поверю. Если история, той или иной церкви началась с греха разделения, то ничего хорошего там быть не может.
Отдельгые - да, но не весь шабаш.

Одни более похожи, другие менее. Более важно чтобы личность христианина приходила в образ Христа. Бог он имеет дело не с конфессиями, а с каждой в отдельности личностью.

Это правильно, и было бы справедливо, если бы касалось лишь каждого в отдельности. Но, обычным делом считается слушать в своих церквях лидеров, которые далеки бывают от апостольского учения.

Ничего мне не надо доказывать. Мое дело это иметь взаимоотношение с Богом, Бог сам будет являть свою силу и святость через меня, если я с Богом.

В чём же это проявляется? Ваша святость..

Это Вы так думаете. А иной думает, что это была дата окончательного отступления.

Думать мало, надо ещё и иметь доказательную базу, а уж для публичной дисскусии надо иметь, правильно сформулированные аргументы. Они у Вас есть?

[Eugene_K]

А Богу разные церкви нужны. Потому что (вы будете удивлены) люди все ... разные. Нет двух одинаковых. Ни людей, ни церквей.

Ох Лемник. Я вот нарушил свой собственный внутренний запрет на межконфессиональные дискуссии. И вижу что зря. Я надеялся конструктивно поговорить - а слышу какие-то детские шалости в ответ.

Христос создал не ЦЕРКВИ, а ЦЕРКОВЬ. И в каком бы то ни было варианте, имена её отдельных представителей во все времена должны были до нас дойти.

[Йицхак]

Христос создал не ЦЕРКВИ, а ЦЕРКОВЬ.

Я надеюсь зарегистрированную? С постановкой на учет в налоговых органах и уплатой налогов?

[Eugene_K]

Да! Церковь Евангельских Христиан Баптистов!

Пусть так. Которая?

Да! Конечно! Апостолам. Но мы то о православии и его сектанстве речь ведем ....

Угу, но у апостолов тоже были ученики. А у тех свои ученики и так далее. Заметьте Библия поводит чёткое разделение между Верующими и апостолами. Поэтому тезис о царственном священстве сюда не подходит.

А про православие то ... где?.

Да оставьте пока православие в покое. Давайте разберёмся откуда ноги растут.

[Йицхак]

Заметьте Библия поводит чёткое разделение между Верующими и апостолами. Поэтому тезис о царственном священстве сюда не подходит.

Вероятно Пётр писал своё послание другим Апостолам. И им же напоминал, что они некогда были не народ, т.е. не евреи.

[Eugene_K]

Я надеюсь зарегистрированную? С постановкой на учет в налоговых органах и уплатой налогов?

Ага, так Вы ребята из МСЦ ЕХБ. Только вот незадача. Вашему братству немногим больше 50 лет. А до этого разделения по принципу регистрации не было.

[Йицхак]

Ага, так Вы ребята из МСЦ ЕХБ.

Нет, ни разу.

Только вот незадача. Вашему братству немногим больше 50 лет. А до этого разделения по принципу регистрации не было.

Не тратьте себя, я Вам уже ответил: нет, ни разу.

И заметьте как характерно - Вы в упор "не увидели" ни 1) организационного вопроса "создал ли Христос зарегистрированную и поставленную на налоговый учет церковь?", ни 2) вероисповедного вопроса "писал ли Ап.Петр свои послания Апостолам, которым напомнил, что хотя раньше они евреями не были, теперь стали царственным священством?".

Это очень характерно, Ваше "не видение", не находите?

[Eugene_K]

Это очень характерно, Ваше "не видение", не находите?

Не нахожу, извините.

И заметьте как характерно - Вы в упор "не увидели" ни 1) организационного вопроса "создал ли Христос зарегистрированную и поставленную на налоговый учет церковь?"

Сама суть вопроса неверна. Церковь в разные времена может находиться в разном положении. Когда в подполье, а когда и нет. Важно не это. Важно, что ТАМ ДУХ СВЯТОЙ. Что там люди соединяются со Христом. Административные вопросы второстепенны. Тем не менее, ответ - НЕТ тогда ещё регистрировать то нечего было.

2) вероисповедного вопроса "писал ли Ап.Петр свои послания Апостолам, которым напомнил, что хотя раньше они евреями не были, теперь стали царственным священством?".

Да, на сколько я понимаю именно так.

[Michalik]

А кто знал об РПЦ МП 100 лет назад?

Во-первых, Вы по незнанию объединяете 2 названия в одно. РПЦ - это одно название, МП - это другое название. По сути одно и тоже.

Да само название появилось в 1944 году. Судя по вашей логике вы также вне закона.

Во-вторых, дело не в названии, а в апостольской приемственности, и епископате.

Да баптисты более православные чем сегодняшнее РПЦ.
Баптисты более схожи с Апостольской Церковью чем сегодняшние рпцшники которые позаростали различными традициями и тем самым удалились от простоты и народа.

Это в чём же схожи? Более того, не схожими надо быть, а раз, заявляете о непосредственном происхождении, якобы, от апостолов, то и должны быть такими же. если, по-другому, то тоже отклонились.

Чтоб вам торжествовать сначала нужно вынуть бревно из глаза а затем говорить чтото о истинности.

за истинность Православия говорит и история, и сам Дух Божий, который с Церковью и Сам, Господь. О баптистах я такого не знаю.

[Йицхак]

Не нахожу, извините.

Характерно.

Сама суть вопроса неверна.

Не тратьте себя.
Вы уже прозрили меня, что Ап.Петр писал свои послания другим Апостолам и напоминал им, что они ранее были не евреями.
Этого вполне достаточно, чтобы оценить Вашу компетентность в Писаниях, и, соответственно, в понимании, что такое церковь.

[Йицхак]

за истинность Православия говорит и история

Улыбнулся.
Вы эту историю имеете в виду? Е. Ф. Грекулов о православной инквизии в России

[Крапива]

Вы действительно пребываете в полной святой уверенности, что до 1944 г. евангельские христиане в РСФСР-СССР не имели никаких союзов..
Вы о каких баптистах говорите? кальвинистах?

При чем здесь были союзы или не были? Я вам дал факт что уже с 1944 года баптисты официально приняли решение участвовать в войне.

В первую мировую участвовали как раз баптисты арминиане.

[lemnik]

Цитата участника Eugene_K:
Христос создал не ЦЕРКВИ, а ЦЕРКОВЬ.

Я надеюсь зарегистрированную? С постановкой на учет в налоговых органах и уплатой налогов?

Конечно, Саша.
Как называется? РПЦ МП!

А основание такого утверждения?

А вам зачем? Вы такие русские слова "2000 лет" понимаете? Все. Больше ничего не скажу!