ЖИЗНЬ ЗАГРОБНАЯ.

[«Михаил»]

Духовные не новые, а те же самые ( только преображенные).

Новые!

Дух этого мира, он сделан изменчивым, он всё время изменяется, от того и лукавый.
Тоесть, мы находимся в лукавом Духе, и плоть, это же производное, от этого оно изменяясь стареет и исчезает, и от таинства совокупления является в новь.

Христос, этот Дух не изменчивый, и вездесущий. Вездесущьность, от истинности.
Мир, это поле, где смешен Дух. И Душа приходя на поле, находясь в производном, делает выбор. Либо ищет Истину, и облачается в неё, либо увлекается временностью, и также облекается в неё.
Сеется тело душевное, восстает тело духовное.
По смерти плоти, все души, до суда, находятся в определённых обителях.
В своё время, обители откроются, и отдадут души, земля изменится, будет убран дух временности (лукавый).
Землю унаследуют души в духе истины (во Христе).

Мы сейчас имеем тела от духа лукавого. Плоть, это производное лукавого (временного) духа.


«Михаил»

[Vespa_Cabro]

Наверно долго пришлось думать, чтоб такое выдать!
Даже отвечать не хочется.

Ну и неотвечали бы.

Это для вас, находящихся в плоти он не материален.
В раю, в реке жизни, Дух, течёт.
Что касается границ, то Дух их и создаёт, и эти границы, будут по замыслу Творца.

Что значит течёт? Течь может только вещество, материя уже не может течь. Какая такая река жизни? Молочная река, кисельные берега? Дух хоть и автономен но безграничен, вездесущь он движется со скоростью мысли. Как у мысли может быть тело? Какие у мысли могут быть границы?

Глупость!

Дух, творит материальное, так, как ему велено Творцом. Но это материальное, материально только для вас (и других), так как вы находитесь в этом творении.
Выйдите из этого творения, и оно перестанет быть материальным.

В каком смысле выйдите из этого творения? Умереть? Дух мой как был нематериальным так и останется таким. Только отделится от тела, всего то делов. Онтологически мир, человек отделены от Бога, но вочеловечившись Христос соеденил Божество с человеком, после Суда, наступит полное преображение всего мира, и он будет снова бытийно связан с Богом через людей, которые причастились бытия Божественного через таинства и соединили себя со Христом.

[Vespa_Cabro]

Новые!

Дух этого мира, он сделан изменчивым, он всё время изменяется, от того и лукавый.
Тоесть, мы находимся в лукавом Духе, и плоть, это же производное, от этого оно изменяясь стареет и исчезает, и от таинства совокупления является в новь.

Христос, этот Дух не изменчивый, и вездесущий. Вездесущьность, от истинности.
Мир, это поле, где смешен Дух. И Душа приходя на поле, находясь в производном, делает выбор. Либо ищет Истину, и облачается в неё, либо увлекается временностью, и также облекается в неё.
Сеется тело душевное, восстает тело духовное.
По смерти плоти, все души, до суда, находятся в определённых обителях.
В своё время, обители откроются, и отдадут души, земля изменится, будет убран дух временности (лукавый).
Землю унаследуют души в духе истины (во Христе).

Мы сейчас имеем тела от духа лукавого. Плоть, это производное лукавого (временного) духа.


«Михаил»

Мы имеем обычные тела, от падшего Адама, лукавый же ничего не творит, и этим миром он правит не по праву, и уйдёт в бездну, в ничто.

[«Михаил»]

Дух, творит материальное, так, как ему велено Творцом. Но это материальное, материально только для вас (и других), так как вы находитесь в этом творении.
Выйдите из этого творения, и оно перестанет быть материальным.

К этому, наверно можно проэлюстрировать простейший пример из чудес Моисея;
Когда народ хотел воды, но воды небыло, Моисей стукнул посохом по камню, и из камня потекла вода.
Эта демонстрация власти и полномочия, данной Богом. Здесь мы видим изменение структуры Духа, тоесть, сперва (изначально) был камень, но после использование Моисеем власти данной Богом, из камня потекла вода. Тоесть, камень изменился на воду, причём эта вода не иссекала, хотя небыло источника, тоесть, текла из ничего в камне.


«Михаил»

[Йицхак]

лукавый же ничего не творит, и этим миром он правит не по праву

Типа, Бог был в беспамятстве когда давал сатане власть на всеми царствами мира и славой их?

[Vespa_Cabro]

Типа, Бог был в беспамятстве когда давал сатане власть на всеми царствами мира и славой их?

А что вы хотите получить при разрыве онтологической связи, между Ним и нами? Демон может изменять структуру вещества, заставлять его излучать энергию, двигаться. Он изган на землю, и грехопадение соеденило человека с дьяволом и весь мир тоже, через человека соеденился с ним. Человек должен был изначально возделывать землю, находясь в соединении с Богом. Дьявол хитростью заполучил всё. Но его влияние не безгранично, человек, для которого и была создана земля, и в падшем, тленном состоянии может решать кого пустить к себе в сердце. Дьявол блокировал человека от Бога, так как грешный человек не может соединиться со Святым. Но Христос как партизан устроил диверсию в тылу врага и полная победа лишь вопрос времени. Это особая связь духа с материей, качественно отличающаяся от обычного воздействия духов, которое доступно и демонам, человек - органическое соединение духовного существа с материальным. А для Ангелов и бесов такое соединение недоступно они не имеют ни чувств, ни зрения, ни разума в привычном для нас понимании. А для человека доступно и духовное и материальное существование одновременно. Именно по этому
человек - венец творения.

[tabo]

Конечно, умер. Плоть в землю,а дух к Богу...

Священное Писание:Господи, Боже мой! Да возвратится душа отрока сего в него! И услышал Господь голос Илии, и возвратилась душа отрока сего в него, и он ожил

[Греколог]

Конечно, умер. Плоть в землю,а дух к Богу...
Среди стольких стихов, и всего один из нового завета,и то ничего не говорящий о посмертной жизни! Ни о чём не говорит? Может быть нам и в воскресение не верить,если об этом почти ничего не говорит Писание до воплощения Господа?
А почему вы не приводите множество новозаветных стихов,говорящих о посмертной жизни так или иначе?
О Лазаре и богаче, о людях в белых одеждах, предстоящих сейчас перед престолом Божиим и прочее?

Иисус сказал об одной категории людей верующий в меня не умрет вовек, эти люди как раз великое множество пережившее великую скорбь, описанная в в откров 7:9-14 нигде вы там не найдете что они воскресли. Слова перед престолом греческое энопион ту троне не требует их нахождение на небе и может включать всех тех, кто на небе и кто на земле признает престол Бога. Притча Богача и лазаря это аллегория, по притчам доктрин не делают, иначе если все притчи иисуса материализовать или буквализировать то белиберда получится не так ли? не одной притчи Иисуса нет буквальной. Нет ни одного реального стиха НЗ доказывающего бессмертную душу. дух в еклесиасте это синоним дыхания это не личность! дух у людей часто выходят в туалете когда человек пыжится, но этот дух не личность не так ли?

[Дмитрий П.Х.М.П]

1. Иисус сказал об одной категории людей верующий в меня не умрет вовек, эти люди как раз великое множество пережившее великую скорбь, описанная в в откров 7:9-14 нигде вы там не найдете что они воскресли. 2. Слова перед престолом греческое энопион ту троне не требует их нахождение на небе и может включать всех тех, кто на небе и кто на земле признает престол Бога.3. Притча Богача и лазаря это аллегория, по притчам доктрин не делают,
4. иначе если все притчи иисуса материализовать или буквализировать то белиберда получится не так ли? 5. не одной притчи Иисуса нет буквальной. 6. Нет ни одного реального стиха НЗ доказывающего бессмертную душу. 7. дух в еклесиасте это синоним дыхания это не личность! дух у людей часто выходят в туалете когда человек пыжится, но этот дух не личность не так ли?

1. А разве я говорил о их воскресении,что вы меня сразу затыкаете?
Но они,стих 15,пребывают НЫНЕ перед престолом, а ныне,это когда, стих 3, еще Бог не положил печати на запечатленных. А стих 16-17 говорит потом о их будущем воскресении,когда Агнец будет водить их на живые источники вод.
2. Об этом мы пока не говорим.
3. Да? А как же доктрина о вашем ВИБРЕ?
4. СОВСЕМ НЕ ТАК ЛИ! Покажите в чём белиберда?
5. Тем не менее Иисус ВСЕГДА использует ВОЗМОЖНЫЕ события и ВОЗМОЖНЫХ людей в своих притчах. Покажите хоть одну притчу,в которой изображены совершенно не реальные и не возможные события и люди?
6. Да хотя бы откр. 6:9
7. Дух не личность? Это вы не о Боге случайно?

[Vespa_Cabro]

а что там не так ?

Бить нечем, вот и бесяца, сразу уязвить наровят.

[«Михаил»]

а что там не так ?

Это особая связь духа с материей, качественно отличающаяся от обычного воздействия духов, которое доступно и демонам, человек - органическое соединение духовного существа с материальным.

С точки зрения вдолбленного догмата, всё так!

С точки зрения Библии, у Билии, путь лежит в другую сторону.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Эта цитата, показывает суть создания мироздания, ни о какой такой материи речи быть не может.
Тоесть, всё создано словом, тоесть духом.

Покажите мне, где в Библии есть материя.

Я попробую, ещё раз, на пальцах, объяснить суть;
Возьмём Иисуса.
Его в мир, послал Отец, тоесть, Он родился от девы, но, заметьте, до крещения, он ничего не делал ни чудес, ничего.
После крещения его в Иордане, вернее при крещении, сам Бог говорит, что Он Сын Его, и сходит на Иисуса, Дух в виде голубя.
С этого момента, Иисус, становится Христом, тоесть, Иисус Христос. Дальше идут творимые чудеса и проповеди.

Следующий этап, это когда его (Иисуса Христа) распяли;
И после вознесения, когда ученики собрались в доме при закрытых дверях, но при всём при том, появился Иисус Христос, в плоти, и беседовал с ними, и посже, также исчез.
Второй раз Он также появился при закрытых дверях, и Фома его трогал, удостоверивался, что не мерещится ему. Иисус Христос, опять так же исчез при закрытых дверях.

Я это к чему?
Разумеющий человек, здесь увидит, как является материя, тоесть, материя, она материальна для тех кто в ней находится, по мере нахождения, но в истине, её нет, это творение Духов Ангелов.
Христос воссел с Отцом, тоесть у Него все полномочия, что мы видим при Его явлении и исчезании.

Это как поместить свой разум в компьютер, там всё для разума будет материально, и люди там находящиеся, заявят, что нет ничего материальнее.

Это особая связь духа с материей, качественно отличающаяся от обычного воздействия духов, которое доступно и демонам, человек - органическое соединение духовного существа с материальным.

Читайте Библию!


«Михаил»

[Vespa_Cabro]

Я это к чему?
Разумеющий человек, здесь увидит, как является материя, тоесть, материя, она материальна для тех кто в ней находится, по мере нахождения, но в истине, её нет, это творение Духов Ангелов.
Христос воссел с Отцом, тоесть у Него все полномочия, что мы видим при Его явлении и исчезании.

Это как поместить свой разум в компьютер, там всё для разума будет материально, и люди там находящиеся, заявят, что нет ничего материальнее.

Вообще то по библии, Ангелы - духовные существа, веществом пользуются как инструментом. Ни один из ангелов не стал человеком, даже антихрист не воплощённый сатана. Христу потребовалось рождение от человеческой плоти и души, что бы стать человеком именно таким как мы с вами. И это единственный дух который стал человеком. И да, после воскресения плоть Христа стала совершенно послушна духу. Но это было именно то тело в котором он родился от Девы. Вы только что читали место про раны, напоминать не буду. Напомню о бытие, о том что там сказано о роли человека в мире. Почитайте. И сопоставте. С Новозаветными текстами и с тем что я написал.
И это было не как вселить разум в компьютер, а стать разумным компьютером. Разницу улавливаете? Вселить действительно любой Ангел может и падшие тоже. А стать смог только Сын Божий.
Так что поменьше сарказма и фрустрации.

[«Михаил»]

Вы, стоите на базе догмата.
Истины в догмате нет!
Из за этого приходится противостоять конфессияям.

Вообще то по библии, Ангелы - духовные существа, веществом пользуются как инструментом.

А́нгел (др.-греч.ἄγγελος, ангелос «вестник, посланец») в авраамических религиях духовное разумное бесполое и бесплотное существо, выражающее волю Бога и обладающее сверхъестественными возможностями. Библия называет Ангелов служебными

«вестник, посланец»
Тоесть, Дух либо вестник, либо посланец ради каких то целей.

Вернёмся опять к цитате приведённой выше;
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Здесь в пору задаться вопросом;
Бог, может Словом нести весть?
Бог, может Слово послать творить?

Ни один из ангелов не стал человеком, даже антихрист не воплощённый сатана.

Духу вести, нужно пребывать на человеке, и человек становится Ангелом (вестником) несущим в мир весть.

Христу потребовалось рождение от человеческой плоти и души, что бы стать человеком именно таким как мы с вами. И это единственный дух который стал человеком.

Вот откуда вы набираетесь такой глупости.?
Христос, мог и не рождаться, чтоб становиться такими как все.
Он принял такую же форму чтоб показать путь, установить завет. Показал пример.
И сколько бы Ангелов не приходило в плоти, для вас это пустое, хорошо хоть Христа заметили.

И это было не как вселить разум в компьютер, а стать разумным компьютером. Разницу улавливаете? Вселить действительно любой Ангел может и падшие тоже. А стать смог только Сын Божий.

40 Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;
41 кто принимает пророка, во имя пророка, получит награду пророка; и кто принимает праведника, во имя праведника, получит награду праведника.

К этому добавлю:
Кто принимает ангела, во имя ангела, получит награду ангела.


Вы знаете, бороться с выросшими на конфессиональных догмах очень сложно, люди не могут разуметь, они от части деревянные.
Вас легше оставить, и вывести разумеющее.


Когда им говоришь простейшее, типа; у нас Бог, Евреев, они говорят нет, Бог у нас Саваоф, а евреи это евреи.

Вот так вот и живём, вот такие познания в конфессии о Боге и его народе, но зато знаем все праздники с пятого на десятое.


«Михаил»

[техник-сан]

Каким опытом можно доказать что загробная жизнь существует? Так что бы никто не сомневался.

[Vespa_Cabro]

Вы, стоите на базе догмата.
Истины в догмате нет!
Из за этого приходится противостоять конфессияям.

Господин анархист. А вы можете хотя бы сказать, на основе какого именно догмата я стою? И вы можете обосновать утверждение, что в нём не заключена истина?